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AAAP 3?スレ目 inAAサロン

1 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 17:55:15 ID:dY+ql4dS
http://www6.atwiki.jp/monasaver/
http://yy33.kakiko.com/mosquitonet/

AAサイトコミュニティの意見
ttp://ariking-web.hp.infoseek.co.jp/index.htm
ttp://aavideo.s11.xrea.com/
ttp://www.geocities.jp/k_u_ron/
ttp://d.hatena.ne.jp/shishi_aa/20051031

【前前スレ】
アスキーアート保護協会(AAAP)
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1130229290/
【前スレ】
【徹底的に】AA保護協会(AAAP)【議論だ】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1131297323/


もたもた支店
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1122947632/
【著作権】NPO法人アスキーアート保護協会 AAの権利問題に波紋
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1131354002/

2 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 17:55:52 ID:6HjDDfDn
   \/
   / ̄ ̄ ̄\
  /        \
 | /\\    |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ||\  \   |<  稲妻チューズディ!
 | <●│<●》  │  \_______
 \|     | |
   \ ー / /
     | ̄|

稲妻チューズディを流行語大賞にしよう!

3 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 17:57:00 ID:dY+ql4dS
・参考
【AAAP会長 植田 昌樹】の個人ブログ : 現在の状況と分析・私的考察
ttp://blog.goo.ne.jp/aaap-thanatos-
会長の前職・You Planning / 有羽企画
ttp://www.you-planning.net/
理事のブログ・箱から飛び出す何とやら
ttp://tmprime.blog25.fc2.com/
会長の奥様の前職・うえるかむ to 有羽工房
ttp://nigiwai.net/youfactory/
ttp://nigiwai.net/youfactory/shop/hyouki.html

4 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 18:01:21 ID:dY+ql4dS
追加
・AAサイトコミュニティの意見
http://annai.2log.net/aavideo001/archives/blog435.html
http://yaoco.seesaa.net/article/9148952.html

5 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 18:03:08 ID:Hnn2fRve
>>4
なんでしιのところないんだ。

6 :ふたなり保護協会@かぐら ◆KAguRAMmWs :2005/11/10(木) 18:03:38 ID:FLL9VIXm
     ,ィ^i^ト、
     ,削  ̄ ヽ 泥沼ですね♥

7 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 18:03:46 ID:dY+ql4dS
1にある

8 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 18:04:45 ID:Hnn2fRve
これはやられた
すまなかった

9 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 18:04:59 ID:mqxWP061
鳥がもけ月が棚
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Tama/8189/
みけがもけ
ttp://hideout.ddo.jp/kerokero/

10 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 18:21:33 ID:3LKhHZ3b
よーみつけたな、

11 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 18:26:57 ID:mqxWP061
>>10
"相澤 未来"でググッただけ
月が棚のソースはmixi

12 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 19:43:31 ID:dY+ql4dS
シベリア本?スレ
アスキーアート保護協会 6
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1130793761/

13 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 19:45:16 ID:3ogMz4yj
とりあえず、金目当ての糞野郎はさっさとピザでも食って寝ろよ。

14 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 20:19:26 ID:RjOWCapE
218 名前:いやあ名無しってほんとにいいもんですね[] 投稿日:2005/11/10(木) 20:10:45 発信元:22
で、協会出来たら俺にも金まわってくるのか?

15 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 20:19:30 ID:dzJ/JBDp
・AAAPはアスキーアート「著作権」保護協会をやりたかったっぽい。
それはいらない。

・タナトスが例のブログをさらした時点で信用の問題は終わってる。
今さら協会員ががんばっても無理。

これ以上動くのかな。
そろそろ終わらせてほしい。
やめますって宣言するだけなんだが。

16 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 20:22:44 ID:aMSNhbz3
>・タナトスが例のブログをさらした時点で信用の問題は終わってる。
詳細希望

17 :前スレ997:2005/11/10(木) 20:29:37 ID:JuFxxgyx
__∧∧
/(´Д`)<そうなのよ〜貧乏をよそおって企業舎弟(わらい)っすよ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
いや、任侠の方々をバカにするんでなく、あの方々は色々大変なのは良くわかります…
エロサイト一つとってもあれはあれで競争はげしいらしいですし…

18 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 20:32:08 ID:dzJ/JBDp
>>16
>>3

19 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 20:35:24 ID:rKXk1mro
>>9そういう方々だから年甲斐も無く目が輝いてるわけか。
でもってNPOとか大好きな人とリンクしちゃうんだ。
モナ啓はなんだろな?ただの寂しがりの勘違いの馬鹿か。
猫はこっちこないのか?

20 :>>1000:2005/11/10(木) 20:36:44 ID:JuFxxgyx
__∧∧
/(´―`)<そうする。名無しでやらせていただくとしますねニヤリ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|


いまだって名無しだけどな―(わらい

21 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 20:42:18 ID:RjOWCapE
>>20
いや、名無しじゃなく本名で頼む。

22 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 20:43:39 ID:DNQxuinT
猫さん、肝心な本音とかAAAPの真意とかは
この際、ぼやかさない方がイクないですか?

23 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 20:50:28 ID:dzJ/JBDp
>>16>>18
今見たら文章がいくらか変わってた。
これだとコメント書いた人が過剰反応してるみたいにも見えるね。
少なくとも最後のローカルルールの段落はなかったような・・・気がする(だからコメントでフォローもらってるっぽいし)
いまいち記憶に自信ねーな。
見落としてただけかもしれん。

24 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 20:51:56 ID:aMSNhbz3
>>23
ころころ意見変わってるのか

どうしようもないな…

25 :>>21ワラタ:2005/11/10(木) 20:53:11 ID:JuFxxgyx
<お前叩いてどうしようもない自分の現実から逃避して憂さ晴らししたいだけだろ(わらい

まぁそれもいいけど手の打てるうちになんかやっとかないと

後になって困ると思うよ?

それに人に名前尋ねる時はまず自分からだろ失敬な!

26 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 21:00:40 ID:JuFxxgyx
>>24 AVEX叩きながらインスパイヤしまくりだよな

27 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 21:03:24 ID:aMSNhbz3
>>25
ネット上で反発されている協会なんて放置されるのが関の山かと

28 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 21:04:02 ID:aMSNhbz3
ネット文化を保護する協会が、ってことね

29 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 21:14:45 ID:RjOWCapE
>>25
失礼しました、わたくし野村と言います。

30 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 21:14:58 ID:dY+ql4dS
>危機管理が足りない
>手の打てるうちになんかやっとかないと 後になって困ると思うよ?

こいつの口癖は無闇に危機感煽る詐欺師のお決まりの手口と変わらんね

31 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 21:18:06 ID:UoJ2P9Xg
久しぶりに丁寧語でマジレスしたのにスルーされら。レスキボン。

891 名前:名無しさん@├\├\廾□`/[sage] 投稿日:2005/11/10(木) 09:09:38 ID:UoJ2P9Xg
> でまぁ、再度繰り返しますが、作家のあなたも猫のような目に会わないためにはどうしたらいいか、考えてもいいんでない?
何度繰り返したかは分かりませんが、
猫のような目にあっても不快には思わないし、文句を言う気もありません。
これまで多くの人のAAをパクって作品を作り続けてきたんですから当然です。
だから、協会も
>協会云々以外に有効な手段
も不必要です。
お願いですから、余計なお節介はもうやめてください。

32 :モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM :2005/11/10(木) 21:54:09 ID:jjCCMVEv
擬古猫にかわりましてモナ携がお送り致します。

>>19
モナ啓・・・ガチョ〜ン

>>29
どうもご丁寧に。浅川って言います。
ググっても何もありませんが、ひとつよろしく。

>>30
ネットがお茶の間に普及してたかだか十年程度、
ネット上のローカルルールと実社会との軋轢は
これから次々に出てくるとは思うけど。
ローカルルールじゃダメ、ってことではなく。

>>31
自己完結してるやん?レスのしよう無いと思うが。

とりあえず会長の無事は確認w

33 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 21:56:30 ID:Hnn2fRve
僕は鈴木です><

34 :モナ携@浅川 ◆lhcuV82oFM :2005/11/10(木) 22:01:59 ID:jjCCMVEv
鈴木くんか、よろしくw

じゃ以降名前欄「鈴木」でよろw

35 :>>30:2005/11/10(木) 22:06:28 ID:JuFxxgyx
よく言われる
>>29これはこれはどうもどうも 私は基と申します、
失礼ですが下の名前はなんとおっしゃるんですか?

色々巻き込まれたんだか自分でやってんだかわけのわからない状況でほとほと困ってます

>>31 はい、じゃああなたはもう反対だけで結構ですよ

あなたには迷惑かからないように配慮しますので、くれぐれも妨害行為、扇動行為などで邪魔しないでくださいね

なんちてな。やめねっての。バカみたいですが銭かかってますからな銭が。

明日は文化庁いってきます(わらい

帰りにAVEXでもよってきますね

36 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 22:18:43 ID:VqZote+z
もすかうサイコ!

37 :>>22:2005/11/10(木) 22:19:21 ID:JuFxxgyx
真意ですか。コミュニティは無制限おとがめ一切なし、企業は適切に自由利用でいいんでない?

AVEXさんみたいにパチモンでオリジナルのウハウハボロ儲けは嫌っしょ。


とりあえず猫はそんだけですが。

あと、うろおぼえの聞きかじり情報真に受けてあやしいくんだりまで猫煽りにくんじゃねえ糞が、くらいです。

38 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 22:26:11 ID:dzJ/JBDp
>>35
>なんちてな。やめねっての。バカみたいですが銭かかってますからな銭が。
>明日は文化庁いってきます(わらい

マジですか。
選挙で当選するのに元手がかかってるからムネオハウスをry
っていう論理と何が違うんですか?

最後のAVEXはネタとしても、その上はマジに読めるんだが・・・

39 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/10(木) 22:27:23 ID:A3enRi61 ?#
AAで金儲けをしようとしてるスレはここですか?(゚ω ゚)

40 :>>38:2005/11/10(木) 22:31:05 ID:JuFxxgyx
同人、個人もおとがめなしで。ただ儲かりすぎたら社会還元したほうがいいかなあ。

適切な自由利用ってのは出自をハッキリさせること、敬意んすれないこと、もうかりすぎたらネットへ還元すること、くらい?

協会はまず広報くらいしか仕事ないかと。

なんか間違ってたらご指摘くださいまし。


とりあえず自腹で温泉は是非やりたい(わらい

41 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 22:32:06 ID:8iR1ZJEm
>>39
AAで金儲けする危険がある団体について考えるスレです。

42 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/10(木) 22:32:49 ID:A3enRi61 ?#
まらゆきはドウシタ?(゚ω ゚)

>>41
その団体は?(゚ω ゚)

43 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/10(木) 22:35:35 ID:A3enRi61 ?#
オシイ、もうチョットでIDがZenだったのに(゚ω ゚)

44 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 22:35:38 ID:8iR1ZJEm
>>42
アスキーアート保護協会 AAAP

45 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/10(木) 22:36:06 ID:A3enRi61 ?#
>>44
心得た(゚ω ゚)

46 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 22:36:21 ID:RjOWCapE
>>35
名を聞くなら先に名乗れと言ったのは、おのれだろ。

強攻策に出ると解釈していいか?

47 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 22:36:30 ID:A5FYXCYT
>>9
鳥頭ってサイバラのインスパイヤ?

48 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/10(木) 22:37:53 ID:A3enRi61 ?#
糞に対抗して、AAAPとかいうの作ろうとして、糞のカワリに金儲けをしようとしているスレはここですか?(゚ω ゚)

49 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 22:39:13 ID:3ogMz4yj
>>48ジョソ乙


てかこいつもどうせ回虫の仲間だろ。うぜぇな

50 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 22:39:38 ID:Pq15+/Zf
>>48
そうです。
ミイラ取りがミイラになってます。

51 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 22:39:44 ID:A5FYXCYT
>>48
普通はそう考えてしまうよなー。

52 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 22:40:30 ID:dzJ/JBDp
>>40
まともなレスthx

まあ世の中によくわかんないNPOや、やばげなNPOが腐るほとあることは知ってるから
いまさら一つ怪しいのが増えても大してry
っていう感覚もあるっちゃある。

その内容について言うべきことがあるとすれば
NPOじゃなくてもなんとかなりそうな気がする件なんだがどうだろう。

53 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/10(木) 22:42:24 ID:A3enRi61 ?#
>>49
仲間ジャナイ(゚ω ゚)

>>40
はもう大金持ちな気分ですか、そうですか(゚ω ゚)

54 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 22:42:34 ID:RjOWCapE
>>52
ギコ曰く やめねっての。バカみたいですが銭かかってますからな銭が。

55 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 22:42:45 ID:A5FYXCYT
>>52
傍から見てるとそう思うんだけどな。何でそこまで強行するかがわからない。

56 :>>41 がっはっは:2005/11/10(木) 22:43:40 ID:JuFxxgyx
ひろゆき氏とつるんで学校法人でも立ち上げるか

学校法人2ちゃんねる大学(わらい

大学の資格とれたりマイクロソフトやアドビ製品がアカデミック価格でてにはいります(わらい

ガク割も勿論きくーとかな。

通信制で教養過程、学士の資格もとれれば尚いいんでない?
なんてな。夢だよなぁ〜

ひろゆき氏がウンって言うかな、むりぽ

57 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/10(木) 22:45:04 ID:A3enRi61 ?#
わからんが、評判のワルイおまいとは、組まないと思うぞ(゚ω ゚)

58 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 22:45:47 ID:i8W40ib+
協会員は皆AA職人さんなの?

59 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 22:46:04 ID:9W5oCsyO
もう少し全体を見渡せるようになってからまたおいで>自称ギコの作者

60 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/10(木) 22:47:26 ID:A3enRi61 ?#
>>56
まらゆきがヤル気なら、おまいなど入れずにヤルと思う(゚ω ゚)

61 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 22:47:32 ID:RjOWCapE
>>56
強攻策に出ると解釈していいか?

62 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 22:47:53 ID:A5FYXCYT
>>56
何でそんな大口叩くのかよくわからないや。

63 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/10(木) 22:48:54 ID:A3enRi61 ?#
>>56
まぁ、おまいの脳内会社なら脳内で多いにヤッテ、脳内で多いに儲けてクレ(゚ω ゚)夢がひろがりんぐダナ

64 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 22:49:10 ID:A5FYXCYT
>>56
お金のあてができたからそんなこと言い出したのですか?

65 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 22:50:10 ID:Pq15+/Zf
>>56
お前は何を言っているんだ?

66 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/10(木) 22:51:25 ID:A3enRi61 ?#
あ、このスレは>>56の脳内会社設立スレなんだな?(゚ω ゚)

67 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 22:52:12 ID:mXOJmMeI
お前ら・・・煽られてるだけだと気づけ。

68 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/10(木) 22:53:33 ID:A3enRi61 ?#
>>67
それにしても、言ってイイ事とワルイ事があるぞ(゚ω ゚)







と、釣られたコトに恥ずかしくなって言い訳してみる(゚ω ゚)

69 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 22:57:34 ID:Akq4aaJY
まあ、あれだ、みなさかなーって奴よ、みなさかなーってな、あれが云ってた、あれ

70 :>>59 やだもんね〜:2005/11/10(木) 22:59:15 ID:JuFxxgyx
しぶとく名無しで書き続けますが何か?

銭がってのは今までの投資であって、こんな貧乏団体どうでもいいですよ。

パチスロで5万すったら止められなくなって結局20万の負けとかそんなの。

諸経費で諸々、50万以上かかってるorz

バカですバカ。全額うちに入れたらさぞいい暮らし出来るのになぁ。みんなのためを思えばこそっす。

ちなみに、回収の見込みゼロですゼロ。
誰か仕事くださいorz

71 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/10(木) 22:59:32 ID:A3enRi61 ?#
では、またクル(゚ω ゚)ノシ

72 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 23:00:37 ID:i8W40ib+
>>58の質問に誰か答えて下さい><

73 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 23:01:19 ID:dzJ/JBDp
>>70
脳内シミュレートしてみた。

NPO作ったとして
金はそんな入らないんじゃねーかな。
会費4000円だって、払う奴はそこまで多くないだろうし。
団体を維持するだけで多少の年額の税金はかかるだろうし。
儲かるって言うぐらいにはならないだろう。

ただ、墨かみたいなの考えてる企業が打診してきて
接待で銀座とか行ける機会はそれなりにありそうな予感。
NPOに現金リベートを出すのは、企業側からすると社内手続きとかが難しいので
墨かみたいに正式契約?に至らないとなかなかやれない。
が、接待は簡単なので普通にあるだろうなと思う。

その程度のありふれたNPOを作りたいなら、皆の支持はなくてもいいし
強行されたら止められないわけだが。
そんなのがやりたいの?

74 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 23:02:46 ID:Akq4aaJY
>>70
AAAP設立の為の投資かな?猫はやっぱりサカナが好きか?ミナサカナーか?
しかし、なんでそんなに金がかかったのか?タナちゃんに詐欺られた?むしろ、猫がサカナー?

75 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 23:02:52 ID:9W5oCsyO
>みんなのためを思えばこそっす。

脳内妄想で勝手に先走って投資した金なんぞ知らんわ。
そういうのを余計なお世話って言うんだよ。
とっととハロワにでもいけば?

76 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 23:03:08 ID:RjOWCapE
>>70
結局、金かよ。
本性でてきたな。

77 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 23:03:47 ID:RjOWCapE
>>70
強攻策に出ると解釈していいか?

78 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 23:04:22 ID:8iR1ZJEm
>>72
AA職人は居ないよ

79 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 23:05:53 ID:RjOWCapE
>>72
よくわからんです。

よくわからん連中です。

80 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 23:07:03 ID:Pq15+/Zf
グダグダ言ってないで解散すればいいだけの話。

81 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 23:07:08 ID:dzJ/JBDp
>>70

要は某オンラインゲームメーカーからもらった金を突っ込んだんすか?
だとしたらお疲れ様です。。

82 :モナ携帯@浅川 ◆lhcuV82oFM :2005/11/10(木) 23:07:57 ID:jjCCMVEv
金、金、言ってるのはおまいらの方だと思うが。

83 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 23:08:13 ID:4ukZ3cRU
>>73
いくらAA描きをはじめとした2ちゃんねらやその他面々が
止めてくれって言っても、実際の設立を止める方法は多分ない。
だから、その程度ならもう勝手にやってくれとも思うけど、
ライブドアニュースみたいな一応のマスコミにも取り上げられたし、
この団体がAAの代表みたいに世間に認知されるのは、やっぱり嫌だし迷惑。

なんかのまネコ騒動の時、、「一般人にモナーをのまネコだって思われたり
言われたりするのは嫌だ」ってのと似てるなw

84 :>>68:2005/11/10(木) 23:08:17 ID:JuFxxgyx
ごめんなさい、出来心でした、今は反省している

まぁ使った金は事故の保険金だし無税なんで。

生活は悲惨を極めますが、協会にこんな無駄金使ったと思われないようしっかり作るから協力してください、家族に言い訳たちませぬorz

85 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 23:10:33 ID:Zl7yptqp
金のためと疑問に思う
     ↓
   違うと言う
     ↓
でも、金のためだろうと言う
     ↓
   違うと言う
     ↓
    ループ

86 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 23:10:42 ID:Akq4aaJY
猫の人も詐欺られたお金は諦めてAAAPを解散させよう
それで、ここにいるみんなで、ミナサカナーを叫ぼう。ミナサカナー

87 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 23:10:52 ID:i8W40ib+
>>78 工エエェェ( ゚д゚)ェェエエ工 そんなんで何ができるの!?

88 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 23:11:29 ID:RjOWCapE
>>82
ギコのレス見て言ってんの?

おまいは読解力無しか?

まぁ、あの文章じゃ仕方ないところもあるがな。

89 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 23:12:11 ID:RjOWCapE
>>87
金儲け

90 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 23:12:46 ID:i8W40ib+
>>82 あはは、今週のこち亀の両さんの台詞ですね。

91 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 23:14:23 ID:nip6G+e/
>>84

家族に言い訳せにゃならん無駄金ばかりかかる
馬鹿らしい問題に首突っ込むからだこの馬鹿

その 問 題 が脳内妄想先走りなのが笑えるか

92 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 23:14:43 ID:lPKxnJen
2ゲット!!

やったー!!2だ!父ちゃん!2だよ!!
うれすぃ〜!!!
俺2とれなかったら死ぬ気でいたんだよ。
でもこれでその気が晴れたよ!!イェーイ!!

93 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 23:15:08 ID:Akq4aaJY
>>84
泣き落としなんぞ喰わないですよ(涙
いや、そういうリアルなレスはひきますな
もう、諦めて、ミナサカナー(泣き

94 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 23:15:33 ID:RjOWCapE
先走り汁以下だ。

95 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 23:17:53 ID:Pq15+/Zf
>>84
つハローワーク

96 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 23:17:55 ID:Akq4aaJY
>>82
まあまあ、あなたも釣られただけのようだし
ここは、ひとつ、ミナサカナーで

97 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 23:19:12 ID:dzJ/JBDp
>>83
なんか初めてまともに擁護してしまうが
こんな団体を一般のメディアが取り上げる=この種の団体が世の中のメディアやら企業から需要がある
って気配を今感じた。

匂いを嗅ぎつけて、もっとやり手の連中が後でこっそり立ち上げるのとか考えると怖いな。
そのたびに潰せばいいっちゃそれまでだが・・・

これだけ叩かれてもついてくるこの人たちに
誠意を感じなくもないんだ。
正直迷ってるが。
やっぱりNPOは特に必要ないしなあ。
タナトス勘違いしやすそーだし。この人たち時間なさそーだし。
不安要素満載な団体なわけだが。

98 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 23:20:47 ID:i8W40ib+
団体がひつようならAA職人さんをあつめてつくればいいんじゃないの?

99 :>>58 猫以外ど素人らしいから:2005/11/10(木) 23:21:33 ID:JuFxxgyx
こんなに叩かれているんじゃないか(わらい

猫自身も2ちゃんねる初心者だし、プロポーショナル系AAのスキルまるでないのにこんな団体立ち上げていいわけないとおもいましたので

ここで是非を問うてます。

そしてなぜか任侠の方々からリアルで命狙われていると警告する方々もいるらしいです>猫と家族

まじですかー あり得ねーとは思いますが(わらい

AAがそんな儲かるんですか?

実感としてピンとこないんですが。

100 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 23:23:57 ID:27bOy/tI
まだ猫ひろしいるのかよ

101 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 23:24:04 ID:9W5oCsyO
>>99
>猫自身も2ちゃんねる初心者だし、プロポーショナル系AAのスキルまるでないのにこんな団体立ち上げていいわけないとおもいましたので

>ここで是非を問うてます。

今まで数々の反対意見をスルーして握りつぶして勝手に煽りだと決め付けておいて
よくそんな事を恥ずかしげも無く言えますね。

102 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 23:24:18 ID:4ukZ3cRU
>>97
>これだけ叩かれてもついてくるこの人たちに
>誠意を感じなくもないんだ。
自分は全然ついてきてないように感じるんだけど。
故に、誠意も欠片も感じない。

103 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 23:24:38 ID:G4qEbyLu
AA・・というよりキャラクターが・・(・ω・´)

104 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 23:24:45 ID:RjOWCapE
>>99
オマエのスレがそのまま団体不要論に見えるが。

ほんと猫並の脳みそだなwww

105 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 23:24:47 ID:Pq15+/Zf
>>99
つ半年ROM

106 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 23:25:50 ID:mXOJmMeI
>>99
というか、ねこさんがAAAPに入れ込んでる動機って何?
俺としては、あやしい系のコテハンが2chで発言しまくってるって自体、わりと不思議に思ってるわけなんだけど。

107 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 23:26:35 ID:84p79DQf
なんか、ホントただの煽り合いになってるね。だめだこりゃ

108 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 23:28:09 ID:RjOWCapE
>>99
>>35は強攻策に出ると解釈していいか?

109 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 23:29:04 ID:Zl7yptqp
>>99

というか、擬古猫氏自分で電話番号晒して
なかった?


金とか、省庁に著作物か聞きにいくとか、なんか嫌だ、とかは分かるんだが、

本当に規制できると思っている人はいるの?
著作権は本人がいないから無理だろうし、商標はモナーが2度無理だったし。

気分的に邪魔なのは分かるんだが。

110 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 23:30:05 ID:dzJ/JBDp
>>102
うむ。漏れは今まで生きてきて
この程度の誠意しか滅多におがめなかったわけだが(・ω・´)

確かに猫のシベリアのレスとか悲惨だったしなぁ・・・
撤回すっかな・・・

111 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 23:32:34 ID:98VaACuC
>>97
やり手の連中にやってもらった方がまだ良い。
なぜならやり手なら描き手を含めた2ch住民を納得させ、AAを描く上で支障を起こさないようにやるから。

さらについてくる。って言うのは意見を一つ一つ取り入れ協会をみんなが認める形にするって事だろ?
しかし棚を初め協会員は何をした?
方法論は過去ログで散々でてきたにも関らずあーだこうだと口先だけで何一つ動きはしない。
これでついてきたっていうのか?

112 :39:2005/11/10(木) 23:33:03 ID:3ogMz4yj
あー、ジョソごめん。ジョソにいったんじゃなくて、ネコにいったんだ。

113 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 23:34:40 ID:RjOWCapE
>>112
ジョソ寝ちゃったよ。

114 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 23:39:57 ID:Akq4aaJY
最早、煽りあいですらない
てか、正直疲れた。エイベックスが商標取り下げてひと段落したと思ったら来たからな猫の人
猫の人には同情するが、もたもた支店のAA職人の反応みると駄目っぽいなAAAP

115 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 23:42:03 ID:RjOWCapE
逃げたな。。

116 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 23:43:28 ID:dzJ/JBDp
>>111
準備不足で、体制が整ってなくて
勘違いしたタナトスの見切り発車で突撃してきたんだろうな。

まあ彼らなりに不快なこともあるだろうけどスレに来つづけてることを言ったんですよ。
それ以上ではない。

やり手にやってもらっていいなら、ひろゆき一派が最適なんだが。
もっと悪い連中、ってどんなのだろうな。
確かによくわかんねえ。スマソ

117 :リンク(重複あり):2005/11/10(木) 23:52:41 ID:Zl7yptqp
現在の状況と分析・私的考察:【会長 植田 昌樹】の個人ブログ
ttp://blog.goo.ne.jp/aaap-thanatos-
You Planning / 有羽企画
ttp://www.you-planning.net/
箱から飛び出す何とやら
ttp://tmprime.blog25.fc2.com/
うえるかむ to 有羽工房
ttp://nigiwai.net/youfactory/
ttp://nigiwai.net/youfactory/shop/hyouki.html

アスキーアートの未来をみんなで考えてみるWiki
http://www6.atwiki.jp/monasaver/
のまネコ問題に関する公開質問状 - アスキーアート愛好者有志一同
http://l-will.hp.infoseek.co.jp/
のまネコ問題掲示板 (´・ω・`)
http://yy16.kakiko.com/aaap/

「のまタコドットコム」は『アスキーアート保護協会(仮)』の設立には反対させて頂きます。
ttp://www.nomatako.com/aaap/

のまネコ問題ついての公開質問状を作るスレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1129908872/
シベリア(仮)@etc3 過去ログ墓場
http://makimo.to/2ch/etc3_siberia/index.html

「NPO法人アスキーアート保護協会(AAAP)の活動について」
http://www6.atwiki.jp/monasaver/pages/41.html

118 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 23:55:54 ID:RjOWCapE
あの人達ここから逃げたら、もう行くとこ無いんじゃ・・・

119 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 23:55:57 ID:Akq4aaJY
>>111
最終的にはやり手にもAA職人になってもらわんとあかんです
過去、現在、未来とAAの知識を溜め込み、そして、プギャるのでは無くAA知識でもってAAを創り貼る
そこまでやってくれないとムリポ

120 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/10(木) 23:57:03 ID:8iR1ZJEm
>>98
その話は前々から出てるんだけど、
AA職人にとって面倒くさいんだよそんなこと。
彼らは自由気ままにAAが書ければ良いと思ってるだけ。
犬も食わぬ団体なんか作るよりAAの一つでも作ったほうが楽しいのさ。

121 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 00:00:17 ID:Akq4aaJY
>>120
ただし、AAの独占を計るものが出てきたら祭る
そして、新しいAAゲットw

122 :そろそろ時間となりました:2005/11/11(金) 00:01:13 ID:JuFxxgyx
__∧∧
/(´Д`)<>>100誰が猫ひろしよ、猫ひろし師匠に失礼だっしょ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
※依代
そう言う無礼キャラクターだから。擬古猫は
__∧∧
/(´ー`)<失敬な!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
>>105ROMは6年以上で年季はいっとりますよ?まぁ見るっつっても飛び飛びですがね
>>109あのプリケーはおかんにプレゼントしました
喜んでたよ
あぼ〜んされるのな>電話番号 確か長編議論スレ
>>108妄想たくましすぎ、どっからそんな発想出て来るねん謎
>>111猫はどっちでもいいよ〜
>>114まぁタカラギコの義理がありますからねぇ。あやしい住人としては迷惑だったけど。義理は義理よ。そこで俺がやるって人出ないのが変ね
>>116美味しい話になってきたらって事かしらね? それいいな〜
>>106流れで。あと4年以上粘着するゆかいな仲間対策(わらい あとぶっちゃけヒマだから。ヒマはよくないよな…
オワリ。しばし2ちゃんねるSNS日記かくよ〜13日にはスタッフ拡大集会に行くんでリアルで会える人は有明で会いませう

123 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 00:05:24 ID:bKZAoxCE
>>122
何一つ答えになってないよ、無能のオッサン。

124 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 00:11:35 ID:J2i+QDiB
じゃあ、AA将来について雑談。

2chが閉鎖して、派閥ができる。

125 :>>123:2005/11/11(金) 00:15:49 ID:UoQF84oY
__∧∧
/(´ー`)<……ここは釣られて醜態劇を演じるべきかしら?
 ̄ ̄ ̄ ̄|

あれはあれで楽しいんだけどね

まぁ変にスレてない素人のほうが適任っちゅや適任よね

まぁ勉強不足は否めないしヤマ師に騙されないかの方が心配だけど、棚(Thanatos)さんはガチガチの慎重派なのでまぁのんびりマターリで生暖かく見守りなさってくだせえ

ツッコミは大歓迎だし、ヤバくなるようだったら潰すくらいの勢いで。

126 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 00:17:18 ID:X5VJIahl
                 _
               /´  `フ  __ ヾ
         , '' ` ` /      ,! ;'',,_,,)  
.        , '      レ   _,  rミ,;' ノ )))
        ;          `ミ __,xノ゙、,r''  ,,_,,)   
        i     ミ   ; ,、、、、 ヽ、//,,_,,)/_,,))
      ,.-‐!       ミ  i    `ヽ.._,,))
     //´``、     ミ ヽ   Σ <○ノ て
.    | l    ` ーー -‐''ゝ、,,))    (へ
     ヽ.ー─'´)               〉
      `"""´


127 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 00:20:47 ID:44m8O8sk
>>126
はやw

128 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 00:20:52 ID:bKZAoxCE
>>125
オマエは自分の器がわかってないようだな。

人をまとめる技量は無いよ、知識はあるが知恵が無い。

129 :名無しさん@ドボン:2005/11/11(金) 00:24:21 ID:aV6nSfC4
>>125
なんか、反論を食らうと自虐的になる気持ちも分からなくもないんだけど
団体を作るとして慈善事業では運営できないことくらいわかるので
きれいごといわずにどういう形で金銭を得ようと思っているのかを
明かしてくれませんか?
企業が進んで差し出す損金のみですか?
それとも何らかの権利を主張して使用料みたいのをもらうんですか?

つか、その辺を煙に巻こうとするから妙な誤解をうけるんじゃないすか?

130 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 00:24:35 ID:lx+zy6yI
猫おじさんがんばる の巻

131 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 00:24:56 ID:44m8O8sk
鉄は熱いうちに打てというが、AAAPは打ったら砕け散ったって感じだわさ

132 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 00:27:20 ID:Z5irU3fL
おまいらそんなに俺のブログのネタにしてほしいのか

133 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 00:27:54 ID:44m8O8sk
>>129が、今、イイコトを云った!
そこんとこ、漏れも知りたいタバサ

134 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 00:31:13 ID:J2i+QDiB
とりあえず、掘ってみた。



ttp://makimo.to/2ch/etc3_siberia/1129/1129799395.html

277 名前: ちりがみ ◆awGXElxcsk 2005/10/24(月) 13:07:59 発信元:

>>276
NPO設立の際にバランスシートや、計画票出すので
ある程度、お金の動きは考えてあります。
やっぱり、収入源は会費、寄附、バナー広告くらいになりますけど。
設立資金は、数万円ですが我々発起人で出し合ってやってます。
でも、275に書いた内容なら、きっちり役に立てると思うんですよね。
これだけでも、法人作る意味あるかなって思ってます。

135 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 00:32:38 ID:bKZAoxCE
>>133
知られたくない理由があるのでは?

136 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 00:35:42 ID:44m8O8sk
金が、どう動こうがAAの独占を画策するなら祭るだけ。それだけ

137 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 00:37:13 ID:J2i+QDiB
>>136

知りたいっていったじゃん。

138 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 00:39:40 ID:44m8O8sk
>>137
うむ、知りたい
だけど、それとこれは別


139 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 00:40:28 ID:X5VJIahl
じゃー俺も知りたい

140 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 00:43:42 ID:Q3idk4JX
>>125
>棚(Thanatos)さんはガチガチの慎重派なのでまぁのんびりマターリで生暖かく見守りなさってくだせえ

タナトスは・・・・なんか変な特権意識持ってる人に見えてしかたないんですが
ここに来てぶっちゃけた書き込みの一つでもお願いできませんかね?

141 :>>129 墨香の話がごっちゃになってるな:2005/11/11(金) 00:46:23 ID:UoQF84oY
__∧∧
/(´ー`)<スレ分けする?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

ごっちゃにしたのは猫のせいかもだけど
あれは完全に個人的なもので別件です
そういや担当者からの連絡ないな、連絡すっか

で、運営、収入源は現状会費のみ。あとは全部自腹っすね

立ち上げ後の収入源は現在何もきまってないんですわ。

だから答えようがない。

アイデア段階では色々あるかもだけど確定したもんは何もありませんよ

だから恥ずかしくて答えらんないのでわと推測

142 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 00:54:50 ID:44m8O8sk
>>141
AAAPのアイデアをまず、みんなに見せておくんなまし

まあ、十中八九、タコなぐりになると思うが殴られて殴られて形にしていくしかない。

143 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 00:55:28 ID:FcLQ3A8Z
わかりやすく書いてね☆ここにいる人みんなバカであなたの言ってることわかってないみたいだから^^

144 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 00:58:02 ID:ENHfBaY4
アイデアを出す中の人が出てきても「これは私個人の意見です」だもんなあ
協会の総意としてのアイデア出してほしい

145 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 01:02:09 ID:cd1hKp/x
>>144
考えてみれば、のまネコ騒動が始終その調子だったわけで、
そこから派生したAAAPが個人的な意見しか言えないのは道理。

まぁ、中の人はそれなりに志があってやってるんだとは思うけど、
一度仕切りなおしが必要なのではないかなぁ。

146 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 01:02:57 ID:J2i+QDiB
>>144

それを出そうとすると、メッセで議論しなきゃならん。
他の人の意見が入ったら、協会のアイデアじゃなくなる。

147 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 01:03:05 ID:bKZAoxCE
>>141
オッサン鬱陶しいから、もうスレいらね。
このスレ埋まったらAAAPは消滅。

わかった?人望の無いオッサン。

148 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 01:09:56 ID:44m8O8sk
>>147の意見に賛成

149 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 01:11:40 ID:+lLsSUFb
>>猫
だいじょうぶとは思うけど棚があきらめる前に猫氏が抜けるのはいやだね。
てなわけでがんばってー。

150 :>>142 却下された案件:2005/11/11(金) 01:14:35 ID:UoQF84oY
__∧∧
/(´ー`)<絶対だめだろってのが
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

AAAPシール一枚いくらでってのはネタでもひでえ

広報誌→みかじめ料かよで却下 無料配布ならわるかない

AAの歴史本→いやそれはデータベースの人の邪魔だろ

オリジナルAAキャラグッズ→インスパイヤでつか

グッズ業者の寄付金→これこそみかじめ料だな

なんかは猫が考えただけでもダメだろ級
政府の補助金→根拠がない当事者いない
な、儲かるとはほど遠いっす


151 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 01:14:46 ID:YassjSs+
AA板で棚って言われるとどうもビデオ棚のほうに頭がいく

152 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 01:16:16 ID:44m8O8sk
正直、頭が出てこないのではどうにもならない
タナトス氏は仮の会長だとしても、顔を出して反対者がいることを考慮にいれつつ賛成者を増やさなきゃならないのに
忙しいとはいえ何もしない以上、やる気なしと判断してもいいだろう

このスレで終わりで俺もいいと思う


153 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 01:16:40 ID:+lLsSUFb
>>150
なんか涙ぐましいね
>>151
あーいいよそれで

154 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 01:17:15 ID:tdUZWan6
議論スレで中の人は金儲けの話ばっかりかよ

ありえね〜

155 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 01:18:27 ID:+lLsSUFb
>>152
今日納期だそうだ。明日出てくるんじゃん?でも明日は新妻と
いちゃいちゃするからあさってかも。

156 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 01:20:32 ID:J2i+QDiB
>>152

まあまあ、掲示板なんだから待ちましょう。

俺も最近忙しいから、急に来て終わられても困る。

157 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 01:22:09 ID:bKZAoxCE
睡眠導入剤が効いてきたので寝る。

オッサン頑張ってスレ埋めてくれ。ノシ

158 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 01:22:28 ID:+lLsSUFb
>>150
AAの歴史本・・・orz
ごめんこの気持ちうまく表現できない

とりあえずAAに無知とか以前の問題かな
てか>>150の暴露もひどいな。もはや鬼畜。棚カワイソス
もっとやさしい暴露してやれよ

159 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 01:23:34 ID:44m8O8sk
>>155
じゃあ、明日タイムリミットだな
明日が終わるまでに来なかったらこのスレ終了、AAAPも終了で

160 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 01:25:29 ID:+lLsSUFb
>>159
だから明日は新妻といty(ry

161 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 01:26:46 ID:J2i+QDiB
>>159

だから、俺もいそがしいと(ry

162 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 01:28:42 ID:/9ExBUI2
>>145
賛成!
NPO申請すんのは、まだはやいと思う!

163 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 01:28:45 ID:Fb5ERNhN
じゃー新妻の相手は俺がしておくから、後はおまいら頼んだ

164 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 01:29:36 ID:YassjSs+
その新妻どこかで見たことあると思ったら俺の昔の女房じゃないか。

165 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 01:29:43 ID:+lLsSUFb
>>161
おまえ棚だろ?正直に言えよ。正直に言ったらあさってもいちゃいちゃして
次の日に出て来るで許してやる

166 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 01:31:13 ID:44m8O8sk
おまいら、本当にお人好しだな・・・
>>163は最低だがな・・・

167 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 01:32:34 ID:Q3idk4JX
>>150
>シール
会員アイコン画像を配るってのは現実的。金はとれないだろうが

>広報誌
自前鯖でメルマガにすれば広告載せれるかもしれん。広告主みつけるのつらいが。

>補助金
NPOの基本は補助金だろうな。そういうNPOしか見ないし。
専門外に手を出すのも見かける。
文化庁がそのうち「クリエイター発掘ネットワーク開拓事業」みたいな?
ありがちな、インパクみないなのとか?を始めることがあれば
末端の仕事とか受注できるかもしれないよ。
その際にAAの振興のために利益誘導、ぐらいはできるかもしれない。
まあ一部の職人に金が入るだけだが。
あるいは協会の人が私腹を肥やせるのかもしれんが。

協会自らグッズ売り出したり、企業と癒着しなきゃ大した害はなさそうに見える。
猫はそのラインを押さえているようなのでマジレスしてみる。

協会作らないほうがシンプルでいいんだが強行するらしいし
作ったら金がかかるから、たぶんこんな流れ。

168 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 01:33:00 ID:+lLsSUFb
>>163
それじゃ棚がかわいそうだ。おまえ体力ありそうだしついでに棚の世話も
してやれよ

169 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 01:33:13 ID:J2i+QDiB
>>165
あるあ・・・ねーY・・・・・・あ・

170 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 01:35:09 ID:+lLsSUFb
>>167
なんかお馬鹿なレスばっかりつけてた自分がはずかしいですすいませんorz

171 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 01:36:13 ID:44m8O8sk
しかし、猫の人は本当に賛成者を増やす気があるのかと小一時間(r

反対者しか増えてないような気がする
タナトスは忙しいから猫の手を借りたんだろうが・・・

172 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 01:37:55 ID:+lLsSUFb
>>169揺れてるなw
新婚といえど納期終わったばっかで疲れてるし連チャンはきついとみた
うーんわかるよその気持ち

もう寝ますほんとごめんなさい

173 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 01:40:43 ID:+lLsSUFb
>>171
難しさを知ってる(?)んでしょ。
ふるいにかけてかけてかけてかけてかけまくって、
なにも(誰も)残らなかったらそれはそれで仕方がない、って感じなんじゃない?

174 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 01:43:11 ID:4JoXh8vW
             ,. - ─── - 、
             /    ,       `ヽ.
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
          ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',  
             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l   
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |  >>150はどうして働かないの?
             |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l
             |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l |
           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
       r7´   f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
       Y       ー个‐'t  ハ-、_'ゝ、
        ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿  ヽ l
        / (・__,)ゝi┬'´ハ`     '`|
          |ヽ, イ   ノ┴くヽヽ、    /
        `´ ゝ┬ヘ`ヽ   |  `ー‐1

175 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 01:46:01 ID:J2i+QDiB
>>171

俺はただ単に面白がってるようにも感じる。

176 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 01:46:28 ID:+lLsSUFb
でもって棚が粘った(つか意地はったw)ぶんだけ、手を煩わされるねらが増えると。
でも良質なまとめサイトでもないと大半が一見さんで終わっちゃって意味ないのかなあ。
モナ系でもwiki番でももけでもいいけど早くなんとかしなよ。
つか出張もAA板だけで終わったら意外と片手落ちかもよ?

177 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 01:46:32 ID:tdUZWan6
>>174
これからAAに寄生して企業から金巻き上げるからその必要はないんだよ

178 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 01:49:19 ID:J2i+QDiB
>>176

流れが知りたくて変わりに作ると言ったが、忙しくて作ってない
のは俺です。



なのに2chやってる俺です。

179 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 01:54:05 ID:+lLsSUFb
>>178
こまめにリンクのテンプレ貼るだけでもちょっとは意味ある・・・かも?
リンクのテンプレにこまめに安価しとくとか。
でもみんな今北って言ってくれないからなあ。とりあえずはがんばれ中の人。
おれは言いたい放題以外何もやらん。めんどい。

180 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 01:57:12 ID:44m8O8sk
>>173
ふるいにかける?誰も残らない?

残ろうにも残れない。AAAPという団体が何をしたいのか解らない
それを決めるのはお前らだと云われても、そもそもこんな団体いらないし

はっきり云うとまだ、このような団体をつくる時期でもない
ちなみに、時期というのは、ずばりAAを創って貼ってる奴らからAAに関する組織を作ろうという声が
多数上がったときになる

181 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 01:58:27 ID:JhWZgIaf
悪質業者と組むNPOにご用心
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/kur/20051110/ftu_____kur_____001.shtml

182 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 01:59:03 ID:tXLtSKb4
>>180
ずばり、そんな時は来ない

183 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 01:59:17 ID:J2i+QDiB
>>179

外の物好きですが、いつかやりたいんですよね。

協会板にでもスレ建てようかしら。










そして、課題が進まない。

184 :名無しさん@ドボン:2005/11/11(金) 02:00:58 ID:aV6nSfC4
>立ち上げ後の収入源は決まってない

勘弁して下さいよ。
じゃあ、今後の形態も流動的でますます信用できないじゃないですかw
なのに申請だけするんですか?順番がおかしいじゃないですか?
>>180の意見がほぼ、この板の総意だとおもうんですけどこういう意見は虫なんですか?

185 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 02:03:40 ID:44m8O8sk
>>182
俺もそう思う。
問題が起きたら、そのときそのとき、祭っていくだけ

186 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 02:04:03 ID:tdUZWan6
>>182
仮にそういう危機があったとしても危機感を持った顔文字系、モナー系の作り手達が集まって作られるだろうね
2chをつい最近始めてAAのまとめサイトも知らないような連中がやりだすのは異常だよ

187 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 02:06:30 ID:+lLsSUFb
>>180
墨香の件は大勢巻き込んでオープンに議論してもいいと思うなあ。
ネッツジャパンもパイオニアとしてやるきを見せたい部分もあるんじゃないかなあ。
でもってメル凸に棚を使うとか。おれはやらん。

ただ棚の個人的見解は
http://yy33.kakiko.com/test/read.cgi/mosquitonet/1128478501/158
>モナー以外のところ、ギコネコの使用に対してロイヤリティを払う用意がある、と言われてましたし、
>当事者である擬古氏が直接交渉しているので、そこは成功と呼べるのではないでしょうか。

猫氏以外の権利者への配慮は要らん、ということらしい。つかそこまで頭回ってないだけかな。
意識すらできてなさそう。

まあ墨香もねらが誰も食いつかなきゃそれまでか。みんなもすかう行っちゃったりして。

188 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 02:09:58 ID:44m8O8sk
さらにいうと、個人的には
AA創りのAA貼りたちが、では創ろうと云いだしたら、やっぱり叩く
でもこの板のAA貼りが創ると決めたら、議論になったら粉砕されるのは俺のほうになる悪寒w
いや、確実に木っ端微塵かw

でも、反対はする。これは俺の決定事項

189 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 02:10:23 ID:J2i+QDiB
>>186

>>2chをつい最近始めてAAのまとめサイトも知らないような連中がやりだすのは異常

まあ、俺もここには違和感を感じるな。
のまネコに関しては、モナーを好きかどうか(モナーを単なるマスコットと考えるなら)
で怒るのはわかるが、協会は、AA全般にかかわり過ぎてるんだな。

190 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 02:12:01 ID:cd1hKp/x
>>180
正確には、タカラギコ騒動の時がまさに「時期」だったんだと思うよ。

まぁ、>>185みたいな「祭りありき」な姿勢も危うい事に違いはないんで、
きちんと交渉能力のある組織を作っておくべきだ、という意見は分かる。

けど、結局のまネコ騒動という、AA利用者(?)中心の運動から派生している以上、
これが職人さん達の意識とすれ違い、乖離するのは必然とも言える(「黒AA」の話が象徴的)。

猫さんとかは、それを分かった上で話を進めるべきだという信念があるんだと思うけど、
ここは、「本来の」創り手である職人さんたちの意見を尊重した方が良いと思う。

使っちまった金のことは同情するけど、今回作った人脈を生かす機会が来ることもあるだろうし。

191 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 02:13:52 ID:Z5irU3fL
棚ががちがちの慎重派とか上の方で言ってたが
そんなに慎重ならこの状況ほったらかしにせずに釈明くらいするだろ

192 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 02:18:35 ID:+lLsSUFb
オレ的には、AA出身のキャラは、あらゆる権利者をみとめない、商標登録もしてはいけない、
よってのまネコみたいなAAキャラからの派生オリキャラグッズ商売のときは、あらゆる海賊版、
まるコピーを容認するし、そもそもロイヤリティーが発生しない。

強制力はないが、こういうルールを明文化して、少なくともネット上では常識レベルにでも
しとけば(ポータルのバナーを募金で買うとか・・・とにもかくにも賛同者ありきね)
結構抑止力になるかも?無理かなあ。

でもってどうしてもネットに使用料還元したいときは大きな掲示板の管理人なり被災者に
モナーがなんか届けるなりする、でもこれ若干ネットヤクザ気味か。
でもって今回の墨香の猫氏は、創世期の特例。
てのがいい気がするんだけど、これも特に前半は穴だらけだしいまんとこ夢物語だなあ。
>>180の言うとおりかもね。今度こそ寝よ。

193 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 02:19:12 ID:tdUZWan6
>>190
今まで問題があったのは全てモナー系(AAキャラ)なんだよね
今まで穏便にやってこれた(コレから先は知らんが)顔文字系を黒AAとか言ってわざわざ掻き回す理由が全く分からん

194 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 02:23:01 ID:J2i+QDiB
>>193

というか、なんかその萌芽は向こうの結構前のスレで
あった感じがあるような、ないような。


まとめはそのうち作ります。

195 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 02:38:44 ID:+lLsSUFb
>>180
著作権について理解を深める人が増えるのはいいことだと思うよ。
のまネコも最初はみんな「著作権侵害」「モナを金儲けに使うな」とか未熟だったのが
そのうちがんがんモノを知ってる人になってったようなフシもある。てかおれも勉強になった。

あとはまとめサイトを作って記録を残せればあとで役立つ。
特に糞のなにがまずかったのか、墨香ほかはなぜよかったのか、ある程度つめておくと
あとで重宝する記録になるんじゃない?
墨香に関しては、あとで知恵の回る悪い人が「あれがいいならこれもいいはずだ」とか
言い出しかねないんじゃないの?メル凸したら答えてくれるらしいから、会話しとくのは
いいことだと思う。将来的に武器にできるか自分の首を絞めるか大事な時期かも?
おれはAAも2chもなきゃないでそんなに困らないからどうでもいいや。モナーのとき
みたく棚に凸ってもらおう。

196 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 02:46:57 ID:J2i+QDiB
まとめ俺には無理かな、そう思えてきた。

何に絞ってまとめればいいかが分からなくなってくる。

その発言がいろんな要素に関わってて、捨てていいのか
悪いのかがむずい。

とりあえず、中心を何にしたらいいんだろ。

197 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 02:51:48 ID:cd1hKp/x
AA全般に関するステイクホルダー(利害関係者)の分類、から始めてはどうか。

198 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 02:58:57 ID:J2i+QDiB
>>197

とりあえず今は、前スレの続きで「Avexのま猫問題作戦所3」の発言を内容別にまとめてる。
このときから、黒AA(この名所ではないが)の話は出てきてるし。

利害関係者というと、これにエイベックスやひろゆき、墨香などを加えていけばいいのかな。

ttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1128074025/923

923 名前:いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日:2005/10/19(水) 20:20:44 発信元:210.251.5.10
AA板を覗いてきた。
協会運営に当たって今後問題になりそうな意識のズレっつか温度差を感じた。

a.AAを作る人(AA職人)
b.AAを改変して使う人(広義の職人)
c.AAをコピペして使う人(ネット住民)
d.AAと認識せず使う人(非ネット住民)
e.AAを使わない人

b.の職人の視点では、自分達の改変使用とavexの「のま猫」は同じであり、「のま猫」の否定は自分達のやっている事の否定になる。
a.の職人は時としてb.に含まれる為、一次著作者と二次著作者の微妙な観点で沈黙するか、主張するかのどちらか。
c.が主に、「のま猫」を否定する、今回の騒ぎの大部分。
d.は携帯等で顔文字を使うが、AAとして認識はしていない人。問題を通して始めてAAを知り、C.に加わる事もある。
e.は意識的、あるいは無意識に使わない人、使う機会がない人。主に騒ぎを批判するか、無関心。
また、これら全てに、「2ちゃんねらー」と「アンチ2ch」、「アンチavex」、「あめぞう・あやしい住人」などの立場が細分化される。

b.はAAに関して現状維持を望む声が多く、問題においてc.やd.にないがしろにされているという意識が見受けられる。
彼らの意見がマイノリティとして封殺された感は否めない。一方で「AA利用者」としてc.d.との差異を主張する傾向がある。
c.d.は時に、a.b.の存在と区別を忘れがちである。「AA利用者」として同じ立場にあると思い込み、時として自分の意見にa.b.を混同してしまっている。
e.はa.b.c.d全てに区別がつかず、2ch、ネット住民のカテゴリに含めてしまう。ネット外のメディア、企業。

更にb.c.において、2ch外の立場から、問題が2ch主体である事に疑問を感じ、avexの公式見解以降に細分化され
AAの今後について意見の対立が見られる。
即ち、自分の創作活動や趣味の範疇で、権利の主張や改変への抗議運動が邪魔になる場合を想定し、懸念している。
AA保護運動に当たっては、今後a.b.c.d.e全ての観点から落とし所を模索する必要があると思われる。

(そんな事百も承知だって?長文スイマセン)

199 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 03:04:52 ID:tdUZWan6
のまねこの問題の時、描き手は無関心(今まで通り2chでモナー系を描けるならどうでもいい)で、普段AA系板に来ないような人間が大騒ぎしてたのは不思議な現象だった
俺は顔文字系しか描けないけどモナー系描いてる人の無関心さは理解できた

ただ、普段AA板に来ない人の騒ぎっぷりは理解できなかったし今のaaapも理解できない

俺達は仲間内でどうやって文字を組み合わせて元絵に似せるか/雰囲気を出すかっていうパズルみたいな事をただの趣味でやってるだけだし、それに都合のいい(人が集まる、管理人に細かい事で煩く言われない)場所が2chだって事

もし将来、もう2chでそれができないってなった時は仲間で運動起こすなり、パス付き個人サイトに退避するなり馬鹿じゃないんだからそれなりに対応できるんだし、第三者にはほっといて欲しい

しかしこいつら描き手がいらないと批判してるのに設立なんて、誰の利益になる団体が作られるか想像に難しくない・・

200 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 03:25:43 ID:J2i+QDiB
俺の考え。一度貼ったもの(+加筆)

【モナーについての認識のズレ】
製作側と非製作側には、「モナー」についての認識にズレがある。

製作者的な考えは、「モナー」を使ってよりよい作品を作ることを目的としている。
そのためには「誰のものでもあり、誰のものでもない」の思想は歓迎すべきものだ。
なぜなら、様々なアイディアが持ち込まれるからだ。
また、製作者としてはそれこそ「描ければいい」のではないか。

一方、非製作者的な考えでは「モナー」はマスコットだ。広い人はネット、狭い人は
2chのマスコットと考えている。作品の中の一キャラクターではなく、それだけで
存在が確定している物だ。
そして「私達のものであり、私のものではない」と考えているように見える。
そう考えているのだから、私達以外の者が使う場合いろいろ制限をつけたくなる。
たとえば、金を払え、自分達の物にするな、ネットのキャラクターを基にしたと書け、などだ。
この制限はリスペクトとも言えるかもしれない。ただ、「モナー」の製作者達に対するリスペクト
というより、私達に対してのリスペクトという意味合いが強いようにも感じる。


反のまネコの反AAAPもいるだろけど、根っこは同じだと思ってる。

201 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 03:33:04 ID:cd1hKp/x
>>198
漫画AAの元になる漫画の作者及び擬古猫氏のような「一次権利者(法的な権利者)」とか、
J2i+QDiB氏の言うような、ネットコミュニティの外部でAAを使いたい人(組織)、即ちAvexやネッツジャパン、
ネットコミュニティの場の提供者としてのひろゆき、あたりかなぁ。

あと、言うまでもないけど、2ch住人とそれ以外のネットユーザーの温度差も結構ある気がする。

202 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 03:38:30 ID:cd1hKp/x
あ、引用文中だと「a」が一次著作者としてカウントされてるのか。

けど、aがコミュニティ外やリアルの人間や組織だったりする場合はきちんと考えた方がいいと思う。
俺の考えでは、「黒AA」話が出てきたのは棚氏がDQNだからではなく、単に話の流れ上の必然だと思うし。

203 :クマア3世 ◆/aDQN7lROs :2005/11/11(金) 03:47:53 ID:E1ruaQh+
おまえらAAAP協会の会長になんて暴言吐いてるんだ!あやまれ
ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4797321229.09.LZZZZZZZ.jpg

     (⌒(⌒)⌒)
     '       ヽ
   γ" エ  エ    j
   (    ラ     ) 
    ヽ ヽ-----イ ソ ラッキークッキー週間アマキー
     ヽ ヽ___/ ノ
      丶,,,,,,,,,,,,,,,/ ttp://homepage2.nifty.com/~amaki/ 

204 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 03:58:39 ID:J2i+QDiB
>>202

見てると、黒AAが出たのは


AA保護協会(仮)を作ろう
      ↓
 なんのAAを保護するの
      ↓
皇太子・ドラえもんのはだめだろ


という流れのようだ。

205 :くりちかる@wiki番 ◆hb4TpNaPlU :2005/11/11(金) 04:02:19 ID:OcXlYX3Q ?#
      ──────ヽ
     |"          !
    ノ (,,,,,,ソ  `Y´  |ソ   前スレ>912
   (________)   想定内だから無問題。
   ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;j;;;;;;;;;;;;;;j     そもそもVIPよりも先に俺が「いらない」って判断したからあの姿にしたわけで。
    ''丶"'';,';;ヽ;;';,;;;;^;:;;;;/ミ;    でも、あれだけメアド晒してるのに一件の確認もよこさないまま断定ってなんだかなぁ。
  ( :";,;^;'' );,,'":;;;;;;;;;;,;;;;;;;;)
  ソ(`Y´ ソ;;,ソ^ヽ^ヽ^ヽ^ヽ  >>176
   (ヽ^jy/   ^  Y ^)(ノ 念のためだけど、俺は中の人ではない。ただのWiki管理人。そのコネで馴れてるだけ。
    (ミミミミミミミミ ^ミミ)ソ で、なんとかしたいから、放り出すつもりだったこの話にまだ首突っ込んでるわけで。
     (   ソ   ヽ/ |つ   動く気はある。俺なりに色々考えてる。だからcriticalというコテを名乗ってる。
      し______|
      |         |   # やっとさっき帰ってきて新着レス全部読んでこのレス書いたから風呂入ってくる
     (   ⌒)^(   ⌒)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

206 :クマア3世 ◆/aDQN7lROs :2005/11/11(金) 04:09:31 ID:E1ruaQh+
革命児たちよ!このAAの5枚の壁が、越えられるのかまぁムリだろうな(´`c_,'` )プッ

| ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
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207 :クマア3世 ◆/aDQN7lROs :2005/11/11(金) 04:11:21 ID:E1ruaQh+
ウイッステンプレどぞー
┌─────────────────────────────┐
│                                           │
│    / ̄|  / ̄|  / ̄'| | ̄ヽ                        │
│  . //^| |. //^| |. //^'| | | |^>.)                         │
│  ,.//=| |//=| |//=| | | |-" アスキーアート保護協会   |     │
│.   ̄   ̄    ̄    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       │
│只今から、このスレは財団法人AAAP規定のガイドラインにより       │
│黒AAと指定されました。よって現時点をもちまして、財団法人       │
│AAAP管理下の元にAA補完計画を、発動させるとともに、          │
│脳内AA構造改革の第一の公約どうりに、この黒AA作成者を       │
│捕獲したのち、元となったキャラクターを企画・作成された方に       │
│承諾を、得られるように最善の努力をいたします。            │
│                                           │
│そして、これよりの書き込みはすべて証拠物件となり             │
│告訴された場合に、有効利用されますので                  │
│了承の上、書き込みされますよう宜しくお願いします。          │
│                                           │
│                                           │
│□■□■□■□■□■AAAPキャラクター■□■□■□■□■□    │
│  ∧_∧           λ........λ                       │
│ (:::::::::::::::)黒モナー    (::oo∀oo::)                      │
│ (::::::::::::::)          ヽ:::::::::::::ソ                     │
│ |::|::|            ヽ:::::::/ 黒DQN(アッ私は関係ないんだ)    │
│ (::::::):::::) ∧∧         Y                         │
│  . ̄  ̄  (,,::::::) 黒ギコ   ( ̄)                       │
│       /:::::::|       (___)                       │
│     〜OUUつ                               │
│□■□■□■□■□■AAAPキャラクター■□■□■□■□■□    │
└─────────────────────────────┘

208 :クマア3世 ◆/aDQN7lROs :2005/11/11(金) 04:16:46 ID:E1ruaQh+
「クリチカル(くりちかる)」名詞・動詞サ変
→誰も予想しない勝敗。大穴。金星。「クリチカルを入れる」は下位者が上位者に勝つことで、「クリチカルを喰らう」が上位者が下位者に負けること。短縮形(!?)は「ク」らしい。

はぁ?ヽ(`Д´)ノ ポコチニズム!! 意味わかんねーググッて損したヴァカみてー
何?おまえそんな奴だったの…ゲンナリしたわさ


          ∧_∧
         ( ;(●)∵∴∵∴∵∴(●))
       /⌒    ⌒\∴∵∴∵
       y /ヽ: /ヽ   \∴●∴∵   愛?あるわけねーじゃん
       ヽ// //ノノ ノ\ \∴∵∴∵
        /ソ ソノノ /⌒ \ \∴∵∴∵
        |      |   \_)m
       ノ  '     人  V  /
      (  ノ    ノ\ \  )/   VIPクオリティー
       ’⊂ノ──’  ヽノヽノ   http://ex11.2ch.net/news4vip/


209 :クマア3世 ◆/aDQN7lROs :2005/11/11(金) 04:41:55 ID:E1ruaQh+
       ^Yヽミノソヽ/ヽソ
      /(ゝ';(^_^)";,.'ヽ)ヽ
      ヽW\†/W ̄ヽノ  銭はよぉー ♪ 
       ( ̄- ̄  3::::)
        ヽヘ/ヽソ ̄ヽ    銭はよぉー♫ฺ
       /ヽソ^o \ \
      //ヽ(o O   (⌒ヽ  そうりゃほしいーけーどよぉー♪ฺ
    (⌒)  ノヽo   < \ \ 
      ̄   /^⌒^~ヽ/Y  (ソ⌒) なんぼつんでもなんぼつんでもぉー
       / /\  \   ̄
      / /   \  \    ゆずれねーものがあるぅ〜♬
     |  |      |   |
   (⌒ヽ ̄)     ( ̄^ヽ⌒)
     ̄ ̄        ̄ ̄ ̄ 

210 :クマア3世 ◆/aDQN7lROs :2005/11/11(金) 05:21:28 ID:E1ruaQh+
       ^Yヽミノソヽ/ヽソ
      /(ゝ';(^_^)";,.'ヽ)ヽ
      ヽW\†/W ̄ヽノ
捕まえたぞ(- ̄  3::::)   まさか?3スレ目突入するとは
        ヽヘ/ヽソ ̄ヽ   思わんかった…
 ワーイ ツカマッチャッタヨォー\ \
 >ソ)ノ  //ヽ(o O   (⌒ヽ あまり、しつこいと飽きられっぞ!
 ヽノ〜(ソ ノヽo     < \ \ もうぅいいでしょ?
 ´`    ̄   /^⌒^ヽ/Y  (ソ⌒) 
       / /\  \   ̄  私は、つまんないので抜けますね!
      / /   \  \ 
     |  |      |   |  最後にVIP住人ご苦労様壮大な釣りでした。
   (⌒ヽ ̄)     ( ̄^ヽ⌒)
     ̄ ̄        ̄ ̄ ̄ 
それでは、最後に

211 :クマア3世 ◆/aDQN7lROs :2005/11/11(金) 05:23:49 ID:E1ruaQh+
                          ,. -‐==、、
              ,. ===、、 o   ○o.  i       :::ト、
            _,/      `ヾ´´`ヽ、 ゚ .l       :::ト、\イヤッッホォォォオオォオウ!
            //      .::::/  :::::!===l      :::|ス. ',
             /./       .::::/   ::::l    |  __ ..... _::::|} ヽ l-、 
.           ,ィク ,'..__    .::::/    ::::l    :l '´    `)'`ヽ ヾ;\
       /::{゙ ヽ、 ``丶、;/‐‐- 、::::l     `'::┬‐--<_   } ./;:::::\
     /::::::::!   ,>---‐'゙ー- ...__)イ ,. -‐‐-、ト、   |l::ヽ /;';';';';::::\  
.     /|::::::;';';'\/} (ヽ、  _/|   (´    _,.ィ!::ヽ.  ヾー'´;';';';';';';';';:: /ヽ、
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1131389127/
以上ラウンコの仕業ですたwwwwwwwwwwwwwwwwww

212 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 05:25:21 ID:cd1hKp/x
>>204
そゆことですな。「AAを保護」、つまり外部に対して用途の限定をしようとすれば、
必然的に「外」、即ち他人の著作権とか不謹慎ネタとの関わりを考えざるを得なくなる。

そうなれば、「保護」という刃が身内にも向かうのは必然。
もちろん、ある種のガイドラインを作って内外の共存を図るのも一つの手段だけど、職人さんたちは望まないだろうね。

213 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 05:34:18 ID:achzlzwt
法律に疎い俺が疑問に思っている事を書きに来ましたよ。
墨香のこと例にするけどちょっと聞いてほしい。

擬古ネコにロイヤルティーを支払うのに、ズサーに支払われないのはなぜ?
1、書いた人が特定できるのが基擬古ネコだけだから。
2、派生したキャラが勢揃いしている2ちゃんに渡せば良いと判断した。
3、最初に書いた人が改変したキャラクターの権利も持てる。

1、だと、その他の描き手を捜す事をしなきゃいけないのでは?
2、だと、基擬古ネコの分は描き手に、その他はとりあえず2ちゃんでは?
3、これだと悲しい。

AAAP曰く、アスキーアートは著作物ですってね。なんだよね?
著作物なら1次とか2次とか明確に分けるものなんじゃないかな。

擬古猫さんは功労者だしそれ相応の権利はあると思うのね。

墨香見本にしてAAAPは、アスキーアートを金にしやすい構造を作りたいんじゃないか?
AAAPに権利がなくても管理をしなくても規制しなくても、最初にやった者が大儲けする
ようななにか、焦臭さをね感じちゃうのさ。


214 :クマア3世 ◆/aDQN7lROs :2005/11/11(金) 05:38:46 ID:E1ruaQh+
>>212>>213厨くさい中の人(AAAP)レスおつかれwwwwww
逝ったフリ乙wwwwwwwwwwwwwwwww

私が書き込むと沈黙…叩かれるのキライですか?中の人?m9(^Д^)プギャー

215 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 05:44:19 ID:achzlzwt
あれは中の人の意見にみえるんだ。
どこが?

216 :クマア3世 ◆/aDQN7lROs :2005/11/11(金) 05:49:34 ID:E1ruaQh+
今更そんな、ネタ蒸し返されても困るだろ?
もう、終わってるんだからこのスレ(*/∇\*) キャ

217 :クマア3世 ◆/aDQN7lROs :2005/11/11(金) 05:51:34 ID:E1ruaQh+
同じようなループレスは、著しくスレの退廃を招くし
えーえーサロン住人とは思えないほどの、文字レスの多さ
これには、ビックリ! ( ´,_ゝ`)プッ

218 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 05:58:16 ID:OcXlYX3Q ?#
>>208
(; ´∀`)どこの辞書引いたらそんなの出てくるんだ

とりあえず、WikiについてVIPの方に説明してきた

219 :クマア3世 ◆/aDQN7lROs :2005/11/11(金) 06:06:58 ID:E1ruaQh+
>>218だけにこっそり教えるけど私のは,
グーグロ(googro)といって秘密の検索なのです。

だから、日本人も少なくてこういった解釈になるわけ
ttp://dnr.state.il.us/INPC/Directory/Sitefiles/Area3/Images/

220 :クマア3世 ◆/aDQN7lROs :2005/11/11(金) 06:10:11 ID:E1ruaQh+
googroで、ググッてみ…(ノ∇・、)

221 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 06:16:07 ID:OcXlYX3Q ?#
なんかブログとかマップがヒットしたぞ(・∀・)
個人的に不思議景色は大好きだ(・∀・)

222 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 10:01:12 ID:c1vHqKIY
現在、AAキャラはひろゆきに許諾を受ければ良いという風潮が生まれつつある
墨香のモナー、やチョロQのクマーとか
これは、これで良くない気がする
そういう意味では、擬古猫氏が墨香とコンタクトを取って、擬古猫氏に許諾と言う流れは良いことだと思う
今回は初めの一歩だから、私的にはこれで良しとしている
しかし、これで終わりにしちゃいけなくて、ズサーとかゴルァとかの性格付けをした人や
改変した人は?という議論は続けなくちゃいけないと思う
しかし、擬古猫氏みたいに周知な人ならいいけど、改変した人やズサーした人ゴルァした人は殆どが名無しで
いきなり出てきても、本物?とかの目で見られることは想像に難くないため、名乗り出ると言う人はいないというのが現実的だろう

ただ、その名無しさんたちの想いは、自分が利益を欲しいんじゃなくて、ネットにみんなに還元して欲しいっていうのが願いだと思う
そう考えると、ネットに還元する団体がそういう名乗りでられない名無しさんのかわりに、利益をうけとり、みんなに還元するなば
団体の必要性っていうのが、でてくる気がする

企業の立場でも、そういう団体があったほうがやり易いのだそうだ
企業にとっては、ひろゆきでさえただの個人で窓口にしたくない、あるいは2chと関わりあいたくないって言う気持ちもあるらしい
実際墨香は担当者がひろゆきの友達だったから実現したという側面もある
私はAAAPには絶対反対
でも、それとは別にして第3者としての団体の必要性は議論すべきだと思う
特に、このカテゴリの住人には語って欲しいと思う
AAAPはもう、論じる必要すらないでしょ?ダメダメすぎて
でも、それとは別に団体の必要性は議論すべきじゃない?
個人じゃできないけど、法人ならできることってのもある
モチロン、団体の暴走も考えられる
でも、そういうリスクも含めて考えれば、もしかしたら、すごいイイモノが出来るかもしれない
モチロン、出来なければポシャればいいだけだし
ただ、叩いてレス消費してももったいないでしょ?
と、前スレで言ってもスルーされちゃったけど、私は大切なことだと思うからクドイケド言って見る
せっかくだから、前スレに書いたのも貼ってみる

223 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 10:03:25 ID:c1vHqKIY
63 名前: 名無しさん@├\├\廾□`/ 投稿日: 2005/11/07(月) 12:37:58 ID:zqxoXMkC
現在のAAAPには絶対反対

なぜならば、
avexが「ちゃんとした団体からの質問には答える」と言うので、
とりあえず準備団体を作って公開質問状を出す
→「回答が欲しければ事前にアポとって下さい」とスルーされる(avexの対応も糞だが)
→のまネコ問題は解決してないのに「こんなことが2度と起こらないように協会作ろうぜ」
(質問状もう1回出せよ…)
こんな経緯で、設立ありきで始まり
AAを保護するとうたいながら、AA文化を一切理解しようとしない運営の中の人
また、黒AAという概念を広く提示してしまったのはAA文化を破壊しているともいえる
黒AAと言うものは存在していない
だれも、規制しいていないから、強いていうならグレーなハズなのに
黒といって広く提示してしまったことは、AA職人の人にとっては、破壊活動とも言える
広く話を聞く、意見を聞くと言って、話し合いをしない
この中の人の行動は信用が置けるとはいえない
また、ブログなどを見ても村社会と一蹴しているのも遺憾だ

反対が大きくなってきたときに、それを教える為のレスも
「見ようにも、何もないですけど?」と一蹴してしまっている
http://yy33.kakiko.com/mosquitonet/
↑コチラを参照

こんな対応で、信用が得られると思う人間が第3者的な団体を運営することに危機感を感じるのは
アタリマエのことだと思う

しかし、あえて言う、ホントに第3者的な団体は必要ないのか?


224 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 10:04:12 ID:c1vHqKIY
64 名前: 名無しさん@├\├\廾□`/ 投稿日: 2005/11/07(月) 12:43:03 ID:zqxoXMkC
AA文化として考えず、AAキャラ文化というものもあるのではないだろうか?
AA職人とAAカテゴリの住人
彼らと、AAをただ楽しむだけの他の住人
この間にはかなりの溝というか、考えの相違がある
なぜか?AA職人やAAカテゴリの住人はキャラもAAの中の一部とキチンと理解し
AAの表現、文化といものをちゃんと考えている

AAをただ楽しむだけの他の住人はキャラを愛し、キャラを使った表現を愛している
んで、ついつい、AAキャラ=AAと少し誤解をしているところがあるからだ

なので、あえてAAキャラ文化と名づけさせてもらった

つまり、問題になっているのは有名になりすぎた、AAキャラではないのだろうか?



225 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 10:04:45 ID:c1vHqKIY
65 名前: 名無しさん@├\├\廾□`/ 投稿日: 2005/11/07(月) 12:59:36 ID:zqxoXMkC
企業に直接聞いてみた
AAキャラをとりあつかう、ガイドラインを作ったら参考にしてもらえるか?
答えはNO
なぜならば、個人サイトだろうが、ある程度集まったコミュニティの意見でも
その反対の意見のサイトもゴロゴロしているのがネット
そんな個人の意見を尊重することはできない
というのが、本音らしい
つまり、企業としては第3者的な団体があれば、そこに意見を聞くことができる
企業としては第3者的な団体があったほうが、楽というのが本音らしい

次に、AA著作者と言える立場の人の気持ちになって考えてみる
常日ごろからAAはみんなのものなのに著作者を名乗るとは何事だと叩かれ
問題があれば、著作者なのに何にもしないと叩かれ
かといって使用料を貰えばまた、叩かれる
彼らにしてみれば、関わりたくなくなっていくだろう

そういう人にとっては、第3者的な団体はありがたい存在になるのではないかと思う
自分の代わりにお金をもらい、ネット文化に還元してくれれば

次に、対ジャスラック、つまり黒フラッシュのことだが
ジャスラックが、動画と共にWEBに流す使用料が決まっていないために
個人に許諾するシステムが無い為に、個人が何をどうやっても黒になるのが現状
しかし、ヤフーや大手はアニメとかで楽曲を使っている、なぜか?
ジャスラックに聞いてみた
法人と特別契約をすることにより許諾したとのこと
これは、何時になるか、いくらになるかわからないけど、あとでキチンとお金を払いますという
特殊な契約をすることにより、許諾されている
つまり、黒フラを黒じゃなくす方法はある
しかし、法人が必要なのだ

つまり、AAキャラ文化をより一層振興させる為に団体(法人)は必要か?

イロイロ調べた結果  団体の必要性は0じゃない

という、ところまで個人的にはたどり着きました



226 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 10:05:22 ID:c1vHqKIY
66 名前: 名無しさん@├\├\廾□`/ 投稿日: 2005/11/07(月) 13:06:18 ID:zqxoXMkC
ここで、みんなに言いたい

AAAPは絶対反対だけど、それとは別にして
団体の必要性の議論は一人でも多くの人が論じるべき話じゃないか?
AAを単に好きな人だけで論じるのも駄目
AAカテゴリの住人だけで論じるのも駄目だろう
いろんな立場の人間が論じることにより、何か見えてくるんじゃないだろうか?

AAAPが暴走したことにより、このスレもいろんな立場の人が見ていると思う

少し落ち着いて考えてみないか?

現実問題として、墨香はAAキャラを商業利用し、その使用料の部分をネット文化に貢献したいと言っている
既に、擬古猫氏がギコネコの使用料をもてあましているようだ

個人で受け取れば、何に使おうが叩かれるだろう
受け取らなければ、ひろゆきに流れ、それを理由に叩かれるだろう

これじゃ、著作者と言える人たちは問題があれば出てこなくなるし
新しいオリジナルのAAを作る人もいなくなったしまうんじゃないか?
それは、文化を衰退させるだけじゃないのだろうか?

一人でも多くの人に考えて欲しい
だけどAAAPは絶対反対


227 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 10:06:22 ID:c1vHqKIY
70 名前: 名無しさん@├\├\廾□`/ 投稿日: 2005/11/07(月) 13:17:14 ID:zqxoXMkC
NPO法人 インターネットキャラクター文化推進協議会

目的
インターネットを媒介としてフォークロア的に生まれたキャラクターの文化を推進する

事業内容
インターネットキャラクターの出自や歴史、その発展の模様(キャラの変遷)など研究
インターネットキャラクターを扱った表現(AA長編やフラッシュ、グッズ等)のコンテスト等
インターネットキャラクターを扱っているサイトの紹介等

法人である必要性
楽曲などを使用したインターネットキャラクターの表現をWEBに流す為に
ジャスラックと特別契約を結ぶ必要があるため
インターネットキャラクターを商業利用する企業がネット文化に貢献したいと
使用料を払いたい場合、なおかつ、その権利者と言えるものが個人などの理由により
使用料を受け取りづらい等の場合の窓口となれる為

NPOである必要性
非営利性を訴えることができること
設立が比較的簡単なこと

スタンス
インターネットキャラクターは基本的に誰でも自由に利用することができる
ただし、あらゆる独占を否定する
また、企業がインターネットキャラクターを利用することは否定しない
しかし、商業利用する場合、通常のキャラクターを扱う場合の時に発生する
ロイヤリティの部分はネット文化に還元するべきという態度
ただし、強要はしないし、強要する権限もない

大切なスタンス
AAキャラを著作権で論じない、基本的には表現の自由を基軸とした考えの団体
強いて、著作権に触れるなら
現行法に規定されていない、フォークロアとしての著作物の取り扱い云々・・・でギリギリ
表現の自由が基軸だから、黒AAなんて概念はない(誰も規制していないから)
黒フラッシュもない(ジャスラックが、個人には楽曲の許諾をあたえていないだけ)
だから、法人で特殊契約して楽曲が自由に使えるサイトを提供する

モチロン、私一人の思いつきだから穴だらけだし、足りない部分もある
これをたたき台にして、考えてくれれば個人的には嬉しい

モチロン、こんな団体すらイラネっていうのもアリ
ただし、団体の必要性の議論は続けるべき

228 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 10:08:15 ID:c1vHqKIY
私のレスじゃないけどとっても良い事だと思うので貼ってみる
86 名前: 名無しさん@├\├\廾□`/ [sage] 投稿日: 2005/11/07(月) 17:38:50 ID:r4rlYVFb
個人的には

      第3者的な団体(≠現AAAP)が本当に必要かどうか
                       |
           ┌─────┴───────────┐
         必要                       不必要
           ↓                           |
 その活動は現AAAPに任せられるか                ↓
           |                       現AAAP解散
     ┌──┴──────┐            このスレ終了
   任せられる       任せられない
     │                  │
     ↓                  ↓
  現AAAP設立        現AAAP解散
             どういう団体なら良いか引き続き話し合う

こういう流れだと納得しやすいのですが、どうでしょうか?


229 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 10:13:11 ID:5N/JiTuJ
>>225
> イロイロ調べた結果  団体の必要性は0じゃない

だからといってAAAPが必要ということにはならない、

と議論がループしないために補足レス付けとくけど、
あなたは当初から【AAAPは解散すべし】の立場で、なおかつ
その上で【全くの別団体の可能性をゼロから論じるべき】
という意見の持ち主だよね?

230 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 10:16:33 ID:c1vHqKIY
>>229
はい、その通りです
AAAPは絶対反対

ただ、それとは別に、

全く別の団体の必要性っていうか、有用性っていうのをこのカテゴリで論じるべきだと考えています


231 :名無しさん@ドボン:2005/11/11(金) 10:18:26 ID:aV6nSfC4
>>225
自分でAAなりFLASHなりイラストなり書いたことあってネット上で発表したことある?
俺はFLASHを作ってるわけだが。

232 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 10:21:02 ID:V3/MPuZq
どんなことが出来るかを聞いてるだけで
お前らに協会が不要か必要かを聞いているわけではない
勘違いするな、クズども
耳を傾けてやってるだけ有り難いと思え

233 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 10:24:11 ID:5N/JiTuJ
>>230
あい。オレはあなたと同意見ではないけど、
またぞろループするのはうんざりなので補足してみた。

あと、長すぎるコピペは全部読まずに一部だけ読んで反論
してくる人がいるので、かえって危険ナリよ。


234 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 10:26:50 ID:c1vHqKIY
>>231
いいえ、私は発表したことはなく、AAもコピペだけです
私の気持ちをわかっていただくために、モナ板のAAAPスレでの発言を貼っておきます
中の人が、AA職人でもなくフラ職人でもなくグッズ職人でもなく、2chねらですらないのに
ネット関係の仕事してグッズとかも作ってる自営業の人だから、AAAPに固執するのが健全だと言われて
つい感情的に書いてしまったものです(ちょとハズカシイですが・・・・
976 名前: ( ´∀`)さん [sage] 投稿日: 2005/11/07(月) 01:49:22 ID:pDnXKLCH0
>>970
どこが健全なんだよ!!

自分の利益になるかもしれないから
この問題を利用したッテことだろうに!!!!!

少なくとも私は、ネット関係でもグッズ関係でも音楽関係でもない
全然全く関係ない仕事しているし、AA職人でもフラ職人でもグッズ職人でもない

ただ、2chのみんなが好きで、AAキャラが好きで作品を見るのが好きだっただけ

これを健全って思えるならアンタも同類なんだね
軽蔑する

もう、イヤになった寝る


235 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 10:30:48 ID:R8Xv3K1l
何回スレ違いだから他にスレ立てて議論しろと言えば分かるんだ?

236 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 10:33:38 ID:5N/JiTuJ
オレ自身の意見としては、別団体の有用性と平行して
2ちゃん運営にやってもらいことも論じてもらいたいがな。

どうせ何もやってくれないよ、とハナからあきらめるんでなしに。

例えば、企業がひろゆきに金を払いたがってる現状があるとして、
そういう場合は2ちゃんで当該のAAをレスした人が名乗り出れる
投稿ページを設けてもらうとか。

で、投稿レス(もちろんこれは公開の方向で)とAAのレスIPを比較
したり、メールで個人情報やり取りして本人確認するのは
運営の仕事、と。

もし、そんなこといちいちやってらんないよ、ってことだったら
その作業を外部業者に委託(もちろん秘密保持契約を結んで)
したら一体いくらかかるよ?とか、その費用は企業に負担して
もらえないのん?とか、いろいろひろゆきに聞けばいいと思うんだが。

答えてくれるとは限らんが、聞くだけはタダだしな。
ひろゆきがスルーしたら、こっちとしても考えるところあるし、みたいなw

237 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 10:37:49 ID:R8Xv3K1l
c1vHqKIY
スレタイ考えてくれスレ立ててくるから

238 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 10:38:15 ID:5N/JiTuJ
>>235
実は同意だ。


239 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 10:38:16 ID:c1vHqKIY
>>235
>>228の方法ならすれ違いじゃないでしょ?
ただ、叩くより建設的だし、AAAPは駄目=第3者的な団体は駄目でもないでしょ?
でも、今の流れだとAAAPは駄目=第3者的な団体は駄目になっちゃいそうだし
それは良くないことでしょ?
それに、新スレをAAカテゴリにポンポン作っちゃっていいの?
駄目でしょ?

240 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 10:40:29 ID:R8Xv3K1l
>>239
別の話題なのでスレ立てて大丈夫です。

スレ立ててこっちにリンク貼れば、
議論したい人はそっちにいくよ。

241 :名無しさん@ドボン:2005/11/11(金) 11:06:42 ID:aV6nSfC4
>>c1vHqKIY
AAってのは乱用していただいて結構ですよ、こっちも改編するしな
って、遊びの流れで今まで育まれてきた歴史がある。
たぶんこれからもそんな感じだと思う。

どうしても団体が必要ならAA職人たちが
「ネット社会におけるAAの共有ガイドラインを叫ぶ会」
みたいのを作ればいいんじゃねえの?
叫ぶだけだが人数多けりゃ、世間に訴えかえる力もある。必要かどうかはわからんが。
ただ、前からみんなが言ってるように、作ったことない人間ほど組織を大げさにしたがることは
今回よ〜くわかった。

242 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 11:34:22 ID:c1vHqKIY
>>240
う〜ん、新スレポンポンつくるのにちょと抵抗がある・・・

>>241
えと、問題になっているのは、AAじゃなくて、一人歩きしちゃってるAAキャラだと思う
AAっていうのはあくまでも表現の一つでしかないから
これは、表現の自由でみんなが好き勝手つかえばいいと思う
んで、AAキャラがフォークロアのように発展していて、現行法で規定されちゃっていなくて
著作権とかに当てはめちゃうから変なことになっていると思う

団体に必要性において、AAではなく、AAキャラについて語らなくちゃいけないし
またフォークロアとして推進するようなものが必要だと思う(現行法の規定がないだけに)
かといって、MUZOみたいにしちゃったら本末転等だし
だって、フラボムのフラッシュは入場料払って会場いくか、DVD買わなくちゃ見れなくなっちゃてるし
だからこそ、AAキャラ好きな人のAAキャラ好きな人によるAAキャラ好きな人の為の団体が作ることが可能ならば
それに越したことはないっていうか、できるだけボランティアで運営できるものがあればいいのかな?って思う
例えば、面白いことしたくてもお金がなくてできないとか、そういうところに企業がAAグッズとか売った利潤の少しでも
届くことになれば、もっと面白いことができるかもしれないし

2chの強さは人数の多さだと思う
会費年500円とかにすれば入りやすいし、サイト開いた鯖代くらいにはなるし
んで、なんか問題があったときに、個人で話しても聞いてもらえないけど
「○○の中の人です」って立場があれば言いやすいこととかあるとおもう
必要なら理事を200人以下とかに決めちゃえば、その時動ける人みんな理事にしちゃって
「○○の理事です」って肩書きで話すことも不可能じゃないと思う(問題はあるかもだけど)
そういう使い方のできる、誰でも参加できる団体なら使い道はたくさんあるし、みんなのためになるんじゃないかな?

そういうのを考えるのが大切であって、できなかったらしょうがないけど
でも、最初から諦めちゃ駄目だと思う

243 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 11:44:48 ID:JHEywQRa
■ ク リ ッ ヌ 募 金 サ イ ト ■
のまねこ問題に便乗して募金活動をしています
一日一回↓のヤツを全部クリックすることがこのスレの決まりになっています
http://www.dff.jp/

244 :文化庁の件:2005/11/11(金) 11:45:03 ID:UoQF84oY
__∧∧
/(´ー`)<取り敢えず著作権課にいったら、会議で留守な
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

1500時に再訪問するのでそれまでになんか用件あったらかいといて

あと丸の内近辺のヒマ潰し施設あるいは携帯からアプ出来るおすすめのあぷろだ希望

※受け答えしてくれたのはメガネっ娘!

245 :名無しさん@ドボン:2005/11/11(金) 12:02:50 ID:aV6nSfC4
>>猫さん
D CROSS(平成15年12月9日)  千代田区丸の内2-2-3三菱電機ビル1F
営業時間:平日9:00〜21:00 土日祝日11:00〜21:00 定休日:年中無休 最寄駅:千代田線二重橋駅4番出口直進徒歩1分 必要書類:顔写真付身分証明書
1時間までネット無料

Yahoo!Cafe日比谷(会員制、顔写真付身分証明書必要)
 東京都千代田区内幸町2-1-8 新生銀行本店ビル1階 日比谷シティ・プレスセンタービル隣
営業時間:9:00〜20:00 定休日:土、日、祝日 最寄駅:営団地下鉄千代田線霞ヶ関駅より徒歩1分リア

marunouchi cafe 東京都千代田区丸の内3-3-1新東京ビル TEL:03-3212-5025
営業時間:8:00-21:00 土日祝日:11:00-20:00

うpろだ http://up.pic.to/

246 :>>245GJ!!:2005/11/11(金) 12:18:13 ID:UoQF84oY
__∧∧ttp://i.pic.to/2od5g
/(´ー`)ノ<ありがとう。もう担当者の名前忘れたけど、裁定って知ってたので1500時にもいちどいくよ〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|



247 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 12:23:06 ID:a/E1St43 ?##
のまタコドットコムの者ですが何かある?

248 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 12:27:56 ID:bKZAoxCE
>>246
文化庁に何しに行った

249 :クマア3世 ◆/aDQN7lROs :2005/11/11(金) 12:31:25 ID:E1ruaQh+
>>246 必死!杉wwwwwwwwwww(´`c_,'` )プッ ( ´,_ゝ`)プッ (´`c_,'` )プッ ( ´,_ゝ`)プッ

250 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 12:35:25 ID:bKZAoxCE
また逃げたのか。。。

251 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 12:38:34 ID:a/E1St43 ?##
あらあら。。。
来てみればお留守ですか。

まぁ、居たとしても留守スルーされそうだが。
留守スルーする?

252 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 12:39:09 ID:u7/EYp50
>>249
過去ログ呼んでもあまり分からなかったんだけど
何しに行ったの?
言えない理由でもあるの?
(´・ω・`)

253 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 12:41:10 ID:a/E1St43 ?##
あやしい協会わーるどではあることか。
さすが擬古。

254 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 12:46:47 ID:c1vHqKIY
>>247
あら、メコさんだ

AAAPは反対だけど、第3者の団体の論議ってする必要あると思うんです
メコさんのお考えとかありますか?

255 :>>252:2005/11/11(金) 12:49:10 ID:UoQF84oY
__∧∧
/(´ー`)<裁定制度について聞きに
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
迷惑だよなぁ(わらい

256 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 12:52:12 ID:bKZAoxCE
>>255
で、>>247はスルーか?
オッサンから喧嘩売ったんだろ?

880 名前:名無しさん@├\├\廾□`/[] 投稿日:2005/11/10(木) 04:48:02 ID:JuFxxgyx
ttp://www.nomatako.com/aaap/
>おいらメコイスの反対意見。・・・
> AAの作者は、AAを作り上げたみんなにある。
> たとえばギコにゴルァと言わせた人も居れば、しぃを恋するギコをえがいた人、いろんなポーズや服
装のAA・イラスト・フラッシュにした人だって居る。
> その人たちを無視して、俺が協会の人だ。俺が保護する人で、儲けは協会のために貰うってのはちょ
っとそれは違うだろうと思うなぁ。。。
> おいらはその協会が出来るのであれば許せません。
> 日本著作権協会をAAの世界にインスパイヤしたみたいだと感じましたよ。
>おいらが思うこと。・・・
> おいらがAAの協会作る〜っと言う事を考えたら、まずはAAを地道かつ奥深く研究したり調査していく
役割にしたらいいなと思うんだけどなぁ。。。
> 保護するのは、段階がかなり飛びすぎだと思う。
> また、利益が発生することにもなってる事も飛びすぎだと思うです。。。


__∧∧
/(´Д`)<な、傍から見たらこんなもんよ、作為的だろ
 ̄ ̄ ̄ ̄|このノリであやしいのギコネコ→2chのギコにすり替えていき、猫があやしいで煽られたから問題な訳さ

で、現時点での猫の考え。【協会とは別ラインなんだが】混同すんなよなー
ttp://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1130793761/188



257 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 12:52:36 ID:u7/EYp50
>>255
裁定制度とはなんですか?
(´・ω・`)

258 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 12:54:45 ID:c1vHqKIY
>>255
裁定制度について調べるのであれば、供託されたあとのことも聞かないと意味ないですよ
供託された場合供託法なる法律で縛られ、時効もある
なんもしなければ、最終的には国庫に入りますが、この過程を聞いておいたほうが良いと思います
どうやって、権利者が供託金を受け取れるのかとかのことね
んで、権利者の時効が供託者の時効より早く訪れること、その場合の取り扱い
供託者が返金を求めた場合などです

ここまで、聞かないと意味ないと思いますので注意してください

259 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 12:55:01 ID:a/E1St43 ?##
>>254
論議してもしなくても、AAAP設立を目指す人は耳を傾ける気があるのかな?
アンケートだのいっぱいスレ立てて
あれする〜これする〜って、ぐだぐだやってるようなのは
どこが協会なんだろう???と思うわけです。
どうもこれだとイメージ悪い。

AAAP関連スレってあっちこっちに立っててすごぶる多いんですよね。
おいらのサイト並に迷子になる。
あやしいわーるど。

260 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 12:56:25 ID:a/E1St43 ?##
>>255
でました。留守スルー。

261 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 12:56:31 ID:bKZAoxCE
>>257
http://www.bunka.go.jp/1tyosaku/c%2Dl/

262 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 12:59:16 ID:c1vHqKIY
>>259
AAAPに聞こえるようにしても、ドウセ聞かないからスルーで良いかと
てか、AAAPとは全く別の話として、第3者団体の必要性の有無は論議するべきかと
そういう意味です

メコさんのお考えってありますか?

AAAPの中の人にはこうなること(不信感からたたきはじめるとか)を予めレスにて伝えていたけどそれさえスルーされましたよ


263 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 13:00:41 ID:JHEywQRa
メコは嫌われ者だし、何か関係があるの?
便乗のまタコで儲けてる石川県のバカという認識なのだけど>>262

264 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 13:02:52 ID:bKZAoxCE
>>263
メコはのま猫問題では大きな戦力だ!



265 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 13:04:53 ID:a/E1St43 ?##
>>262
チーム2chとかちゃんねるぼっくすとかみたいな第3者団体はあっても良いけど、
ユーザーにおびただしく不信感を与えるようなあやしい団体だったらやだな。

ただおいらは頭の良い人間じゃないので、
良い考えは出来ないかもしれない。

266 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 13:05:39 ID:a/E1St43 ?##
>>263
おざきさんこんにちわ。

267 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 13:05:43 ID:c1vHqKIY
>>263
フラ職人さんとしての立場からお話が聞ければと
てか、のまタコで儲けてないでしょ?メコさんは

268 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 13:07:22 ID:JHEywQRa
儲けてないんだ。どっかに寄付してるの?

269 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 13:08:15 ID:JHEywQRa
寄付してたらスマン。

270 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 13:09:04 ID:bKZAoxCE
何だ、兄か。。。
レスして損した。

271 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 13:10:14 ID:u7/EYp50
著作権分からない→制定制度→著作権国のに?
(´・ω・`)???

272 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 13:10:20 ID:a/E1St43 ?##
広告バナーの利益で、Tシャツプレゼントと余ったら赤十字か盲導犬に寄付。

273 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 13:12:07 ID:bKZAoxCE
おーい!擬古のオッサン出てこいよ!

274 :>>256:2005/11/11(金) 13:12:17 ID:UoQF84oY
__∧∧
/(´〜`)<過去ログ読め
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|


275 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 13:15:43 ID:bKZAoxCE
>>274
随分な態度だな?
メコに失礼だろ、アホ猫!

276 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 13:17:21 ID:pNuDLSeQ
人を見下した態度しかとれないのか
誰も賛同しなくて当たり前だ

277 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 13:17:57 ID:a/E1St43 ?##
過去ログ読めばいいの?
ことのあと教習所いかなきゃなのに・・・

278 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 13:19:21 ID:f1hkLZE/
というかさ、マンセーレスも、養護レスも、感想レスも、要らないからさ、
AA描いたことない人間でこのスレにたむろってる連中、みんな消えてよ。
はっきり言ってお前ら何の役にも立ってないから。むしろ迷惑、邪魔なだけ。
感想とか、相互批評とか、意見交換とか、団体設立とかは、コテハンつけるなり
作品の後に同一IDで文字レス添えるなりして、描き手の間だけでやるから。
本当にお前ら職人さんの為になりたいとか思うならな、口開くな、黙ってろ。


279 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 13:20:50 ID:f8qxZNUT
駄目過ぎだな・・・ねこ
>>277

何段階?

280 :名無しさん@ドボン:2005/11/11(金) 13:22:23 ID:aV6nSfC4
>>275
いや、さすがにそれは言い過ぎ。
俺、AAAPは反対だけど猫さんに敬意は感じてるし。

281 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 13:23:08 ID:pNuDLSeQ
>>278
( ´∀`)<牛乳飲んで落ち着けwwwwww

282 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 13:23:52 ID:a/E1St43 ?##
>>279
2段階。あと9回車乗らなきゃいけない。
でも、今月で期限切れる><

283 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 13:24:18 ID:bKZAoxCE
>>274
おい!オマエがメコの文を引用して喧嘩売ったんだぞ!

本人が来て「どういうことですか?」に対して過去ログ読めってか?

義務教育受けてんのか?擬古のオッサン。


284 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 13:27:38 ID:a/E1St43 ?##
今日公開した作品。つまらないものですが。
http://inspiya.jp/giga/

暇だったらどうぞ。

285 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 13:30:50 ID:a/E1St43 ?##
擬古さんはおっさんなのかー。
おいらは21歳の頭の悪い馬鹿です。

286 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 13:30:55 ID:pNuDLSeQ
>>282
女の子が無理してMT取ろうとするときにありがちだね
落ち着いてやれば期限内に取れるさ、頑張ってね!

287 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 13:35:19 ID:iOAXrr2C
御堂岡と一緒で ただのタカリ集団なんだね

288 :>>283 反対するのは構わんよ:2005/11/11(金) 13:35:23 ID:UoQF84oY
__∧∧
/(´ー`)<おおーう、教習所すか、たいへんすな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

まぁ反対する人はいてもいいかとおもうんだが

協会=墨香ロイヤリティを寄付っつう根拠はなんすか?

斜め読みかとおもうんだよね

んで充電中

289 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 13:36:49 ID:a/E1St43 ?##
>>286
はい。。。
教官怖い。おいら下手すぎる。。さぼりたくなる。

290 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 13:41:06 ID:a/E1St43 ?##
>>288
では、誤ってる点があれば教えてくださいな。
協会= なんですか?

291 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 13:45:00 ID:+dNLXBSt
>>278
改変ばかりでもこのスレにいていいですか?

292 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 13:45:32 ID:f8qxZNUT
>>282

君なら取れるよ><

293 :>>258 了解:2005/11/11(金) 13:46:27 ID:UoQF84oY
__∧∧
/(´ー`)<まぁ滋賀に一旦帰るので
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
途中だから寄っただけなんですが。ちなみに特許庁はいっぺん行った事ある
ただまぁ商標登録は全然あたまにないのでご安心を

んでまぁ著作権課は例えて言うなら職員室の雰囲気ににているな

あーここのカキコを携帯で直接見せようかと思います(わらい

294 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 13:49:05 ID:pNuDLSeQ
>>293
無意味だと思います。
「ほとんどの住人が反対してるんですが、協会を無理矢理作ろうと思います
あと目の前にいる私は理論的な考えもできないアホです」と証明したいならご勝手に。

295 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 13:49:26 ID:f8qxZNUT
>>286

免許持ちからアドバイス
変に気負わないことやね。
気負うとミスしやすくなるから

296 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 13:50:18 ID:pNuDLSeQ
>>295
なぜ俺にレス?

297 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 13:50:23 ID:a/E1St43 ?##
なんだろうね。このあめざーゴーマニズム。

298 :>>290 ふむふむ:2005/11/11(金) 13:50:44 ID:UoQF84oY
__∧∧
/(´〜`)<協会と、ロイヤリティは
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

別件なのよ。猫が両方書いてるから混同しちゃったかもだけど

んで、そこは訂正しておいてくれませんかね?

299 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 13:51:09 ID:YIe+zVEu
>>288 いろんな人の力でここまでメジャーなキャラになれたんだから。
大多数の人が納得する使い道をするのが普通なのでは?

わざと頭の悪いフリをするのはやめてください。
私は擬古さんのことをユーモアに溢れた人だと思って
mixiもお気に入りにして見てました。
こんな言い方したくはないのですが、
引き時はもうとっくに過ぎてますよ。
もう、やめてください。


300 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 13:52:54 ID:f8qxZNUT
>>293

お歳暮は近江牛にして下さい。
鮒寿司は臭いから><

301 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 13:53:35 ID:a/E1St43 ?##
>>298
具体的な訂正の指摘が欲しいです。

302 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 13:54:19 ID:f8qxZNUT
>>296

ちょっとした誤爆

303 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 13:54:56 ID:B85Cz8KT
協会作ってみたけどダメでしたwwwに100秋刀魚

実際に俺の作ったAAは流行らなかったよ。でも権利は俺のものなんだよな
もし誰かがそのAA使って物語でも書いて有名になったら俺のだってゴネればいいのか
ゴネる為には酉でも付けてないと意味無いのか?

304 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 13:55:54 ID:a/E1St43 ?##
>>302
やっぱり時速60kmは怖い。

305 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 13:57:14 ID:hwU5GPjV
>>247
とりあえずAAAPページ最下部のとこにだけ。
「反対表明をしているサイトさん一覧」を
「(反対の)意思表示をしている職人さん一覧」にして。
(以降、AA描き、flash職人、グッズ職人以外のあまりAAAPやAAと関わりがなさそうなサイトは追加しないように)

そしてウェブリングには反対。

ウェブリング反対理由は、各サイトで職人さんたちが行っていることは
AAAPや、未来に設立される可能性のある団体へ「圧力」を掛けるための物でなくて、
あくまで各々の職人さんたちによって「意思表示」するための物であるということ。

もしウェブリングが職人主催のものであったら、参加者も職人が大半となるだろうから無問題。
だけど、のまタコドットコムのような部外者がウェブリングを主催してしまったら、
本来AAに何の興味もなかった人による情報価値の低い意見がネットに大量に発信される原因となって、
肝心の職人さんが発する意見、意思を埋もれさせてしまう危険性がある。

他の部分についての意見は「協会欲しい」スレの180さんとか、擬古ネコさんにでも直接聞いて^^

306 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 13:57:32 ID:pNuDLSeQ
>>304
1年間車をぶつけまくって慣れれば60kmくらい出せるようになるお。

307 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 14:00:45 ID:+dNLXBSt
>>304
栃木の国道じゃ70が平均速度だぞ
それでもバリバリ抜かれていく件
まあ習うより慣れろって感じだからとっとと教習所行ってこい

それにしても話がこじれてるな

308 :>>299 ありがとう:2005/11/11(金) 14:02:56 ID:UoQF84oY
__∧∧
/(´ー`)<>>299頭のイイ奴が文化庁までいくかって。恥ずかしい(わらい
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

バカにしか出来ません。んで受付で書かされる紙は未だに鉛筆なのな。んで著作権課は3F。

いやいきなり昨日思いついて速攻だから内容かんがえてないのよ。

協会からの要請じゃなくてな。勝手にやっとる事つうことで

309 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 14:04:29 ID:a/E1St43 ?##
>>305
・職人さんリンクにすればいいってことですね。
・ウェブリングは職人さんが主催すればいいのか
・なぜおいらは部外者なんですか?
・誘導はURLで行って欲しい。

310 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 14:06:30 ID:bKZAoxCE
>>308
先走りだな。

ところで、オッサンいい歳してニートか?

311 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 14:07:17 ID:f8qxZNUT
>>304

そのうち慣れるから心配無いよ

312 :>>300 ういうい:2005/11/11(金) 14:07:38 ID:UoQF84oY
__∧∧
/(´ー`)<鮒ずしも高級品だと匂いも高級よ〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

近江牛はいいね、んで誰にお歳暮よ?

313 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 14:08:46 ID:a/E1St43 ?##
地元は蕪寿司と笹寿司が有名。

314 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 14:09:14 ID:bKZAoxCE
部外者=AAAP

315 :>>310 おうよ!:2005/11/11(金) 14:09:53 ID:UoQF84oY
__∧∧
/(´Д`)<おかんに申し訳ない…
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|


316 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 14:11:33 ID:f8qxZNUT
>>312

とりあえずコテトリ使ってAA職人全員
さすれば、一発で設立可能かと

317 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 14:12:04 ID:a/E1St43 ?##
なんで部外者なんだろう。。。
おいらは馬鹿だから部外者なんだろうか。。。

318 :316:2005/11/11(金) 14:13:10 ID:f8qxZNUT
AA職人→AA書いてる職人

携帯って使いツライね(*´・ω・`)

319 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 14:15:09 ID:cxkGxhM8
>>317
そうだよ。単なるバカ。Tシャツプレゼントも利益の供与にあたる。
利益を業として行う事になり、著作権違反。
のまタコがインスパイヤで違法でないということが
文化庁にわかってもらえるといいね。

320 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 14:15:42 ID:pNuDLSeQ
>>317
AA板でAA作品を発表してる人=AA職人
AAをイラスト化してFLASHを作る人(メコなど)=部外者
うはwwwwwwwwwwすげえ閉鎖的wwwwwwwwww

321 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 14:18:18 ID:bKZAoxCE
>>319
単発IDは神

322 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 14:18:27 ID:cxkGxhM8
のまタコなんかやってるような奴は部外者でしょ。
足手まといのアホ。

323 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 14:18:40 ID:a/E1St43 ?##
>>319
Tシャツに関しては同人としてやっている。
これで著作権違反なのであれば同人とかやってる人を敵に回す。

324 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 14:19:30 ID:YassjSs+
AA板住人は比較的閉鎖的だよ。
だから地下スレなんて言うのも多いし。
そういう文化的なところもわからないか。

325 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 14:19:57 ID:YIe+zVEu
>>308 勝手にやっても今日得た知識は協会内で使うんでしょ?
無関係にはならないっしょ。

326 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 14:20:09 ID:a/E1St43 ?##
(;〜;)<なきた〜いよ

327 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 14:20:39 ID:bKZAoxCE
中の人、擬古のオッサン援護ならコテでやってくれないか?

328 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 14:23:28 ID:bKZAoxCE
>>322
おまいが足手まといだ!

どさくさまぎれで、メコたたきか?
リア厨よ消えてくれ。



329 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 14:24:21 ID:a/E1St43 ?##
部外者である理由を述べて欲しいです。
意外とおいらもAA板出身。

330 :>>299補足:2005/11/11(金) 14:25:02 ID:UoQF84oY
__∧∧[シベリア協会スレ6の188]
/(´ー`)ノ<メジャーな理由は仰る通り。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

なにも独り占めはせんっつかぶっちゃけ今まで無かったもんなんだから困らんよ
まぁ、いい分け方ないかね?

んでノマタコの人、反対派の人はもうちとAAAP宣伝班頼んます。編集マジックやめて情報は出来る限り正確にな



331 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 14:27:47 ID:a/E1St43 ?##
>>330
具体的な指摘が無い場合修正できません。
正確な情報を指摘ください。おいら馬鹿なので。

332 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 14:27:50 ID:pNuDLSeQ
>>330
どう贔屓目に見ても宣伝のしようがないので無理です。

333 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 14:28:09 ID:bKZAoxCE
>>330
中の人にオマエの文章、翻訳できるヤツ居ないのか?

そんな、ふざけた文章で、物事が正確に伝わる訳ないだろ。

334 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 14:28:50 ID:+dNLXBSt
>>328
構うのやめなよ
今頃そいつお前の書き込み見ながらオナニーしてるぞ

335 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 14:29:21 ID:R8Xv3K1l
>>331
AAAPや議論なんぞより自分のキャラ付けの方が大事なのでそれは出来ません

336 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 14:29:58 ID:+dNLXBSt
>>330
正確に伝えたらお前が不利になるべwwww

337 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 14:30:20 ID:a/E1St43 ?##
不思議産業。
産業なのにこんなに文章が伝わってこない産業初めて。不思議。。。

338 :ふむ:2005/11/11(金) 14:31:23 ID:UoQF84oY
__∧∧
/(´ー`)<>>325天然で動いてるからあとになって意味がわかるんよ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

依代は【人生の伏線】っつってるけどな。

したら移動。文化庁への質問は受付中

339 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 14:31:25 ID:AcSp+uaQ
>>324
AA使ったflashを作るflash職人が部外者ってのは初耳だが

340 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 14:33:18 ID:pNuDLSeQ
>>339
同意

341 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 14:33:34 ID:a/E1St43 ?##
フラッシュ作ってもう2年になるんですけどね。
職人と言われるほどの身分じゃないことだけは確か。
部外者と言われて当然か。

342 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 14:34:01 ID:YassjSs+
>>339
それは俺も初めて聞いた。 
まあAA板からしてみれば外・・・・か?関係ない訳じゃないよな

ただ閉鎖的なことに疑問を抱いてたみたいだから
元々閉鎖的なんだよって教えただけよ。

343 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 14:34:02 ID:+dNLXBSt
今日の要点は>>339でOK?
これをメインに記事書いちゃうよ

344 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 14:36:55 ID:+dNLXBSt
とりあえず擬古猫にはどこからどこまでが関係者で部外者なのかを教えてもらいたい

345 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 14:37:18 ID:a/E1St43 ?##
いちおーこれだけフラッシュ作ってましたが。
http://www.keepweep.com/flash/
http://www.keepweep.com/game/

AA職人では無いのですが、それで部外者と言うのでしたら納得。

346 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 14:37:43 ID:pNuDLSeQ
>>342
いや、閉鎖的なのは知ってたけど
AAを使ったFla職人すら排除するなんて初めて知ったからビックリしただけ

347 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 14:39:41 ID:bKZAoxCE
擬古が叩かれてる内に裏で事を運んでいると言う推測あり。

注意せねば。

348 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 14:39:54 ID:YassjSs+
>>346
それはびっくりするなwおれもびっくりした。

>>345
c-styleの人か
知ってるぜ。

349 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 14:40:03 ID:AcSp+uaQ
>>342
どっちかといえば閉鎖的ってのはそうだしそれで問題があるわけじゃないけど
flash職人すら排除するほど閉鎖的ではないだろう。っていうこと。

350 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 14:40:22 ID:+dNLXBSt
http://2.csx.jp/~stwalker/gikoneko.htm
擬古猫ってこの人でいいの?

351 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 14:41:32 ID:a/E1St43 ?##
知名度のないフラッシュ作り手(←職人とは程遠い。)だからまぁ部外者だって言われてもしょうがないwww
唯一先端研にフラッシュが出たことくらいだな。短かったおいらの人生(;-;)

352 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 14:43:44 ID:YassjSs+
AA職人だったらAA描きっていえば職人使わなくてすむけど
FlashってFlash職人以外にしっくりくるのなかなかないよな。

353 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 14:45:37 ID:a/E1St43 ?##
とりあえず、>>305さんの応答がないと、おいらは行動できないし
車校にも行かなきゃならないのです。

354 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 14:48:49 ID:a/E1St43 ?##
もうすぐ15時になる。。。
行かなきゃ

355 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 14:55:15 ID:a/E1St43 ?##
行ってきます・・・

既出ですが、おいらの新作どうぞ。
http://inspiya.jp/giga/

でわでわ。

356 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 15:05:39 ID:iuG6btgT
>>355
行ってらさ〜^^

357 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 15:10:11 ID:hwU5GPjV
>>309
>・職人さんリンクにすればいいってことですね。
・「職人さんの意見」に対して、「のまタコドットコムが出した意見」ってのは
面白いテクストサイトを紹介しているニュースサイトのテクストみたいにあんまり価値がないのでは。
ですから、この二種類の意見を同列に語るのはやめましょう、ってことだったんですが……
ごめんなさい、管理人さんもグッズ職人さんだったんですね。
賛成反対内容問わずに意見表明している職人さんのリンク集、なんてのにするのが良いかもしれません。

>・ウェブリングは職人さんが主催すればいいのか
・そもそもウェブリング的な運動がそぐわないんじゃないか?とか
実際のところ、職人さんの問題意識の波及は職人さんの交友関係の範囲で芋蔓式にやられるんじゃないか、と。
職人でない人をあまり煽りたてないような対応が好ましいと思います。

>なぜおいらは部外者なんですか?
・部外者っていうか、職人さんが主体的に行動していることには脇役に回ろうよってことです。
てか、管理人さん自身も職人さんだったんですねごめんなさい。

>・誘導はURLで行って欲しい。
・ttp://yy33.kakiko.com/test/read.cgi?bbs=mosquitonet&key=1128478501
勝手に名前を出しただけですvv、墨香オンラインの件は擬古ネコさんに直接話を聞いても誤解は解けますよ。

358 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 15:13:07 ID:+dNLXBSt
ギコ猫の発言抽出してみたが大したこと言ってないな
何か情報が錯綜してね?

359 :うはっ:2005/11/11(金) 15:13:47 ID:UoQF84oY
__∧∧
/(´〜`)<兄の人がきたっ!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|


360 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 15:28:41 ID:r5obShrV
319 名無しさん@├\├\廾□`/ sage 2005/11/11(金) 14:15:09 ID:cxkGxhM8
>>317
そうだよ。単なるバカ。Tシャツプレゼントも利益の供与にあたる。
利益を業として行う事になり、著作権違反。
のまタコがインスパイヤで違法でないということが
文化庁にわかってもらえるといいね。

ってひろゆきがのまたこどうっすかって'A`VEX に挑戦状送ったのも
単なるバカって事?あれの流れだよね、Tシャツって。違ってたらごめん

361 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 15:32:28 ID:+dNLXBSt
>>359
兄の人とは仲間じゃなかったのか

362 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 15:34:27 ID:bKZAoxCE
>>361
電波で会話してるみたい。
親友だな。

363 :いやいや:2005/11/11(金) 15:37:05 ID:UoQF84oY
__∧∧
/(´ー`)<オワリ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|


364 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 15:39:03 ID:szxj46+z
職人は大部分の設立反対

コンテスト、育成、まとめは少し調べれば2ch内外にある事が分かった

それでも申請届出すの??

結局"保護"協会の目的は何?

365 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 15:39:47 ID:V3/MPuZq
ギコ猫よ、収穫はあったのか?
しかし自由でいいな、おまえは

366 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 15:41:36 ID:V3/MPuZq
申請はすでに出してあるみたいだよ

367 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 15:44:44 ID:szxj46+z
で、何をするのこの団体は?

368 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 15:47:52 ID:szxj46+z
他人の作ったAAで企業から金貰って、国から補助金貰って、、ニートより性質が悪い
普通に働きなさいよ

369 :357:2005/11/11(金) 15:48:19 ID:hwU5GPjV
FLASH職人さんでしたか。
本当にすみませんでした。

370 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 15:50:57 ID:szxj46+z
ご意見を広く受け付けています ← 嘘なの?

371 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 15:51:11 ID:+dNLXBSt
AA改変くらいじゃまだまだ部外者ですか?

372 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 15:54:14 ID:szxj46+z
AA書き手≒改変者
その次にそれをコピペして楽しんでる2ch住人とそれに準ずる複合板の人

最悪なのは数ヶ月前まで2chすら知らないのに的外れな団体作ってるこいつら

373 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 16:00:14 ID:+dNLXBSt
よく考えたら俺が板に移ってから巨大文字AAいくつか作ってた
もう少し胸はるか

374 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 16:02:27 ID:V3/MPuZq
今日、実はメル凸しましたよ協会に。
回答ははやく、1時間後に帰って来た
聞いたことを羅列

会費は当初四千円だったが、数万に変更したらしい
申請はだしてあるようで、すでに定款等閲覧できるらしい
取材は数社から受け手おり取材手数料を受け取ったらしい
現在国に援助金要請を申請してるらしい
モナーなどのAAグッズを販売予定らしい

以上です。結構高圧的なメールでした

375 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 16:05:45 ID:YIe+zVEu
本当ならメールを晒せ

376 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 16:08:34 ID:+dNLXBSt
--------------------------------------------
           ここまで記事にした

377 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 16:09:26 ID:bKZAoxCE
>>374
申請って強行設立に踏み切ったか?

378 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 16:10:10 ID:bKZAoxCE
>>374
協会メアドもね。

379 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 16:16:10 ID:c1vHqKIY
棚の事務所を間借りで設立とのことなので
埼玉に設立かと思われる
もし、そうならば、ココで確認できそう
ttp://www.saitamaken-npo.net/database/index.php?M=LST&SM=APP

基本的に各都道府県に同様のサイトがあるようなので、あやしい場所のサイトは
要チェックかも

380 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 16:16:23 ID:szxj46+z
普通ならソースナシで信用しないけど、この団体なら完全に否定できないのが怖い

381 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 16:23:46 ID:szxj46+z
バイト逝ってくる
俺が帰る前にAA系板住人でこの団体に賛同の人挙手しといて

382 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 16:28:01 ID:bKZAoxCE
>>379
ほう、そこで申請確認できたらAAAPはNPOに相応しくないと意見しよっと。

383 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 16:32:55 ID:V3/MPuZq
メールしたのは質問状サイトに晒してあるやつです

384 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 16:33:32 ID:f8qxZNUT
>>381

コテトリ使ってAA描いてます

思いっ切り反対します><

385 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 16:36:59 ID:bKZAoxCE
会長の住所は埼玉県だから、埼玉県に申請だよな?

386 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 16:40:24 ID:V3/MPuZq
申請は埼玉県庁らしいです
閲覧すれば全員の本名わかりますね

387 : ◆ThIQ5Ksh9A :2005/11/11(金) 16:48:35 ID:iuG6btgT
>>381
断固反対します!!
私利私欲のためにAAを管理なんて許せません!

388 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 16:54:27 ID:r5obShrV
http://i.pic.to/2owhw

389 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 16:58:19 ID:B85Cz8KT
結局AA系板住人しか相手にしてないのかよ
AA系板以外で流行ったAAはどうするの?そういう所の住人のAA作者は無視か?
俺みたいに閉鎖的な板の雰囲気が嫌いで出て行った人は無視でこっそり協会やるのか?
だまって商標登録するのとだまって協会作るのは何が違うんだ?

出て行った人間で悪いが設立には反対だ

390 :うーん:2005/11/11(金) 17:04:21 ID:UoQF84oY
__∧∧
/(´ー`)<>>365電凸のウラとれたくらい?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

名刺渡してきたがどうか

391 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 17:07:18 ID:SUxUQk9x
>>390
>>246をPC許可しろ

392 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 17:11:04 ID:bKZAoxCE
>>390
>>374の↓は事実か?

会費は当初四千円だったが、数万に変更したらしい
申請はだしてあるようで、すでに定款等閲覧できるらしい
取材は数社から受け手おり取材手数料を受け取ったらしい
現在国に援助金要請を申請してるらしい
モナーなどのAAグッズを販売予定らしい

393 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 17:11:51 ID:n/H/hnLp
>>390
猫さん乙です。

?
つ旦

394 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 17:16:46 ID:c6E2f8GB
ところで、
サロンの1001って何?

395 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 17:41:17 ID:vsoalzzM
>>394
素っ気ないお

1001 名前:1001 メル欄: Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

396 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 17:48:49 ID:f8qxZNUT
>>395

だが、それがいい(AAry

397 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 18:27:55 ID:bKZAoxCE
また逃げたのか。

398 :サキ:2005/11/11(金) 18:39:56 ID:5wplDEz2
もし>>374が本当だとしたら無知すぎますね
なぜ会費をとるのか根本的な部分を分かってなさげ

399 : ┃_−)  ◆MVTvzrz/9k :2005/11/11(金) 18:44:31 ID:dpq0uPUA
>>398
嘘です。

法人会員の会費は数万円らしいですが。

400 : ┃_−)  ◆MVTvzrz/9k :2005/11/11(金) 18:45:21 ID:dpq0uPUA
吊ってきます

401 :擬古猫:2005/11/11(金) 19:26:14 ID:UoQF84oY
__∧∧ありがとう
/(´ー`)旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

つかメガネっ娘の人もお茶くれました

402 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 19:47:53 ID:f8qxZNUT
>>401

可愛かった?

403 :うむ:2005/11/11(金) 19:53:04 ID:UoQF84oY
__∧∧
/(*´ー`)<知的な感じよ〜もう一人もメガネのねいちゃんよ〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|


404 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 19:55:02 ID:hlZz7S3H
>>403
で、具体的になにはなしたの?

405 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 20:09:19 ID:f8qxZNUT
>>403

先に言われちゃったけど何を話したんですか?

406 :しー!omikuji:2005/11/11(金) 20:12:23 ID:usrtCLM5
>>403
むしろ何か話せることがあったの?

407 :内容:2005/11/11(金) 20:14:23 ID:UoQF84oY
__∧∧
/(´ー`)<裁定のやりかた
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

概ね言われてる様なことで間違いないけど
誤解も多いらしい
裁定しなくても間違いってわけじゃなくあくまでも当事者問題らしい、
ようは使いたい人が困った時に手助けになる程度?と猫は認識

ノマネコ問題当時は問い合わせが結構あったことなんかで雑談


408 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 20:16:52 ID:hlZz7S3H
裁定って何の裁定?

409 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 20:17:30 ID:EVuM0jFy
今はじめてきた

3行で状況を

410 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 20:18:44 ID:hlZz7S3H
>>409
無職のギコ氏が
エリート国1のいる文化庁にいってきたが
大して知識が得られなかった

411 :裁定:2005/11/11(金) 20:19:37 ID:UoQF84oY
__∧∧
/(´ー`)<著作者不明の場合の裁定制度
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|


412 :うむ:2005/11/11(金) 20:34:22 ID:UoQF84oY
__∧∧
/(*´Д`)<>>410バカじゃ駄目だ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
恥ずかしい〜
例の兄みたいな人も見た

なんつか、金持ちが不明物を裁定裁定してもあまり意味ないそうな、ま、当然かと

413 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 20:34:27 ID:bKZAoxCE
で、申請したのか?教えてくれ。

申請したなら、反対意見を伝えないとな。

414 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 20:39:27 ID:0K/exTrq
>>413
なんでお前は何もしないのに、そう高飛車なんだ?
まず仮処分の申し立ての上、民事訴訟なんだよ。低脳宇座州
http://courtdomino2.courts.go.jp/T_minji.nsf

415 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 20:41:44 ID:bKZAoxCE
>>414
馬鹿に上からモノを言って何が悪い。


416 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 20:42:04 ID:0K/exTrq
ギコの場合は、あまりにはっきりしているため、
著作権の不明の場合の裁定制度を使用できない。
ギコが著作権を持っていると確からしい資料を持っているだけで主張可能。
さらに、そこに横やりを入れたいなら、仮処分の申し立ての上、
その証拠に付いて、どちらが原著作権者かどうかの裁判を行う。

わかったか、低脳

417 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 20:42:18 ID:ghbWDdzN
職人は当事者だが活動家気取りのクレーマーには何の権限も無い

418 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 20:44:13 ID:0K/exTrq
ギコはギコであり、クレーマーではない。
証拠を何か持っていれば、その確からしさについて
原著作権者と言う者同士で、民事裁判で闘うだけのことよ。

低脳が大手を振って歩くなよ。

419 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 20:45:31 ID:bKZAoxCE
ギコ、>>414はオマエの仲間か?
ここまで、こちらの思う壺の低脳飼ってるようでは、終わりだな。

420 :いや:2005/11/11(金) 20:45:57 ID:UoQF84oY
__∧∧
/(´ー`)<>>413しねぇっすよ。あまり意味なさげだし
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

>>414まぁまぁ知的ねいちゃんのお茶で猫御満悦っす

まぁ猫の感想なんで文化庁の見解とは違うって事、覚えててね、著作権課に迷惑かかったらまずいんで

421 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 20:48:12 ID:0K/exTrq
弁護士だろうが大学教授だろうが文化庁だろうが同じ見解だよ。
著作権者は登録は必要ない。
確からしい証拠が有ればいいんだよ、ボケが。

そこでもし、原著作権者と主張する者同士がぶつかるならば
互いの商品などに対して仮処分の申し立て、民事裁判でケリだ。

真性のキチガイだろ。

422 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 20:49:31 ID:AcSp+uaQ
>>416
一般的にギコといえばこれだが。
正しい意味で「ギコの著作者」って言ったら顔をこれにした奴だろ。

  ∧∧
 (,,゚д゚)

423 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 20:51:06 ID:0K/exTrq
じゃあ、そいつが名乗りでない限り、ギコとはギコの主張するギコになるな。
それだけの事だよ。そのギコは2次著作物と呼ばれることになる。
そちらが原著作物と主張するなら、仮処分の申し立てと民事裁判だよ。

わかったか

424 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 20:51:05 ID:l0LsIBZt
のまネコ関係で草の根してる人の中には、
AAなんて大規模な物は作れないけど、顔文字とかはよく使うし、モナー(´∀` )も好きだし、みたいな感じで、そんなにここの部外者じゃない人も多いと思うんですけど。。。

425 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 20:52:35 ID:0K/exTrq
AAに関しては、コピペだけして来た厨房は部外者、
さらには弁護士や大学教授や文化庁や弁理士や
なんでもいい、そういう人に問い合わせてない奴も無能なので氏ね

426 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 20:53:22 ID:bKZAoxCE
>>421

ごめん、君にはちょっと難しかったかな?
何の申請のこと言ってるかわかんないのね。

君、携帯何とかって名前だっけ?

427 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 20:53:29 ID:0K/exTrq
ギコは文化庁に行っただけ偉いと思うよ。
ただ、普通はメールで済ませるがな(w

428 :サキ:2005/11/11(金) 20:54:23 ID:epZu2xc7
文化庁に行ってきたの?
だったら駄目だよ。政治の課題を官僚がどうこう出来る訳ないじゃん
上手く丸めこられるのがオチです

429 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 20:54:30 ID:0K/exTrq
>>426
著作権者が明らかに不在の時にしか、裁定制度は使用できないの。
一回死んで良いよ。2ちゃんねるのダニだね。

430 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 20:56:03 ID:0K/exTrq
>>426
官公庁は、お前の「ああー、ママン、こうだったなら良いのになあ」という妄想で
動いているわけではなく、規則と慣例だけで動いてるの。チンカスが。
もしかしたらマンカス氏ね

431 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 20:56:43 ID:SUxUQk9x
回虫かな〜

432 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 20:57:34 ID:l0LsIBZt
AAだって顔文字だって、数字やアルファベット、記号を使って作ってる物じゃないのかなぁ‥
自作でも、コピペでも、使ってくれる人がいなければ、ここまで多彩なAA達が生まれては来なかったんじゃないのかな、と思います。。。個人的には。

433 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 20:58:53 ID:AcSp+uaQ
もう引っ込みがつかなくなってるんだろうな。

434 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 20:59:10 ID:0K/exTrq
>>432
それを官公庁に言え。爆笑されるから。使用者にも利益があるってか?
奇妙な物体を見る目されるぞ、間違いない。

意見なら著作者に託して、エイベックスに言って頂くと言うのが筋ですな。

435 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 20:59:56 ID:NDhvhkqi








目が点..........(・・)

436 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 21:00:10 ID:bKZAoxCE
日本語が通じない。
俺、電波飛ばせないし・・・こまったなぁ。

んーNGにしよう!回虫にはNGが一番だな。

437 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 21:02:19 ID:0K/exTrq
>>432
もちろん著作者が、「使って下さる皆さんありがとうございます
ご意見を頂戴いたしたいと思います」というのは勝手だよ。
それは共感を得る可能性があるよな?

だが、お前の書き込みを見ると使用者だな、使用者から
「使ってやっておる。ありがたく思え。」って事か?

意味わかんねーんだけどよ。

438 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 21:02:38 ID:bKZAoxCE
>>420
で、NPOの申請はしたのか?
回虫が勘違いしてうざいが。

439 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 21:02:51 ID:AcSp+uaQ
法的に考えるとギコの著作者が擬古となるとも限らないんだよな。
擬古がどんなソースを出すのか知らんが

「名前が一致」「輪郭が一致」「目、口という主要パーツが別」

これだと微妙だ。

もっとも>>413はAAAPを申請したのかどうか言ってるんだろうが。

440 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 21:02:52 ID:9TIaiQs9
0K/exTrq
は回虫でキマリだな。ホントに○士が好きだな。
おんなじ文章ばかり書いてないでもうちょっと日本語お勉強なさって?

441 :サキ:2005/11/11(金) 21:03:14 ID:epZu2xc7
回虫ってどういう意味?

442 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 21:03:14 ID:l0LsIBZt
少し、個人的に思った事を述べてみただけなのですが、何だか場違いな様なので引っ込みます。
単なる煽り合いや疑心暗鬼な会話ではなく、建設的な議論を望んで止みません。。。

443 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 21:05:35 ID:0K/exTrq
>>441
ああ、都合が悪くなると、事実や意見を否定するのではなく
人格や人物を否定することで、思想誘導しようとするキチガイの代名詞だよ。

444 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 21:06:25 ID:9TIaiQs9
>>441
回虫とは「御崎の兄」と名乗るクレーマーの愛称です。

ヲチ板に単独スレあります
御崎の兄5
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1131282632/l50

445 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 21:06:37 ID:NDhvhkqi
>>438









目が点..........(・・)

446 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 21:07:42 ID:SUxUQk9x
>>441
とりあえずID:0K/exTrqをNGにしておけば良いよ

でもそうするとID変えるのかなwwww


447 :サキ:2005/11/11(金) 21:08:08 ID:epZu2xc7
>>443-444
ありがとう m(_ _)mペコ

448 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 21:08:18 ID:0K/exTrq
文化庁の話から、裁定制度の申請の話してるんじゃなかったのか?
NPOの申請の話に無理矢理かよ。その方が無理があるぜ?

449 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 21:09:38 ID:AcSp+uaQ
>>448

「名前が一致」「輪郭が一致」「目、口という主要パーツが別」

これだけで著作者認定できると思ってるお前も相当無理があるがな。

450 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 21:10:01 ID:KZXBAfxB
つーかコテハンの職人さん達皆反対してるのにまだごり押しするのか?
漏れコテでAA発表した事ないから投票に参加出来ないけど
こんな団体わざわざ作る理由がさっぱりワカンネ。

451 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 21:10:09 ID:0K/exTrq
>>447
ちなみに回虫に粘着している厨房は全く相手にする必要性が無い。
回虫を見ることで回虫以下になっている。人は他人の良い面を見れば向上するし
悪い面をあげつらえば、その人間以下になるよね。

452 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 21:11:05 ID:bKZAoxCE
>>448
上から読んで来い、

勘違いして恥ずかしかったら消えろ。

453 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 21:12:01 ID:0K/exTrq
>>452
フーン
文化庁にNPOの申請をしにいったとギコ言ってたか?
流れぶった切りだろうが。

454 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 21:12:25 ID:bKZAoxCE
>>451
オマエが回虫認定されてるのに気付いてないのか?

455 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 21:12:49 ID:AcSp+uaQ
>>451
2,3レスを見直したけど納得したよ。

414 名前:名無しさん@├\├\廾□`/ 投稿日:2005/11/11(金) 20:39:27 ID:0K/exTrq
>>413
なんでお前は何もしないのに、そう高飛車なんだ?
まず仮処分の申し立ての上、民事訴訟なんだよ。低脳宇座州
http://courtdomino2.courts.go.jp/T_minji.nsf    ~~~~~~

416 名前:名無しさん@├\├\廾□`/ 投稿日:2005/11/11(金) 20:42:04 ID:0K/exTrq
ギコの場合は、あまりにはっきりしているため、
著作権の不明の場合の裁定制度を使用できない。
ギコが著作権を持っていると確からしい資料を持っているだけで主張可能。
さらに、そこに横やりを入れたいなら、仮処分の申し立ての上、
その証拠に付いて、どちらが原著作権者かどうかの裁判を行う。

わかったか、低脳
        ~~~~~

456 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 21:13:26 ID:0K/exTrq
>>454
お前は、回虫に粘着するそれ以下の蛆虫だと思われてるんじゃねえ?
良かったじゃん。おめ!

457 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 21:14:45 ID:bKZAoxCE
>>453
言ってないが?


458 :しー!omikuji:2005/11/11(金) 21:14:46 ID:usrtCLM5
不衛生なスレだなw

459 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 21:16:14 ID:Y5hAJIES
>>456
>>392

460 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 21:16:34 ID:9TIaiQs9
つかここを必死に叩いてる回虫さんは
ご自分のなんとか協会の方はどうなったんですかね。
○士がいっぱいいるってmixiのコミュニティの話だよね。
フラナガン研究所からいきなりなんとか協会に名前変えて
ひっかかったガノタが哀れですよ。
民主的にアンケート取ってコミュ名変更されたんですか?
モナー崇拝団とかいうので妙なプレスリリース打ってましたが
その後どうなりましたか?


461 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 21:17:08 ID:0K/exTrq
>>455

そう、ある程度、はっきりしているAAは、誰かが主張し始めたら
それで、著作権があるらしいということが決まるんだよ。
ギコグッズは、これまで出ているので、ギコさんが今後も許諾または
スルーし続ける限り、同人だろうが企業だろうが、大丈夫。

そこで墨攻オンラインだが、過去ログに、ギコにお金を上げるとか
書いてあったよな。それは誰にも後ろ指刺されないお金の流れ。
それをあやしいや2ちゃんねるに等分に寄付しても構わない。

だが、博之直接にお金を渡せば、どんな名目でも、みかじめ料の
扱いをされてしまう。博之が最終的に不利になるんだよ。

462 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 21:19:45 ID:bKZAoxCE
>>461
オマエが話し変えるなよ。
勘違いして噛み付いたのだからゴメンナサイして寝なさい。

ギコいなくなちゃたよ!!!

463 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 21:19:48 ID:AcSp+uaQ
>>461
何か勘違いしてないか?
俺が納得したのはここ。
ほぼ全てのレスに罵り言葉を入れてるって事は…

分かるよな?

451 名前:名無しさん@├\├\廾□`/ 投稿日:2005/11/11(金) 21:10:09 ID:0K/exTrq
>>447
ちなみに回虫に粘着している厨房は全く相手にする必要性が無い。
回虫を見ることで回虫以下になっている。人は他人の良い面を見れば向上するし
悪い面をあげつらえば、その人間以下になるよね。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

464 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 21:21:15 ID:Y5hAJIES
>>461>>448

>>392
>>392
>>392
>>392
>>392
>>392
>>392
>>392


465 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 21:22:13 ID:bKZAoxCE
>>461
「みかじめ料」でオマエが誰かわかったよ。

また明日だなギコも消えたし。

466 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 21:23:12 ID:9TIaiQs9
>>465
同じく。もっと語彙増やしてこい。

467 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 21:24:07 ID:0K/exTrq
>>455

さらに、もしギコさんが、どこかの同人、または企業に、
「商品差し止めの仮処分の申し立て」と「民事裁判」セットで
やり始めると、もちろんニュースになる。

ただ、同人は全く現実的ではない。多くは赤字であり、何のメリットも無く、
同人差し押さえで何が生まれるかというと、同人ヲタから恨まれるだけだ。

企業へはというと、
1)悪質な粗悪品の差し止めなんかは、消費者運動として評価されるだろうし、
2)チンピラが運営するNPOがその象徴として、ギコを使用した場合に、差し止め
これは評価されるだろうね。

それ以外の時は原著作権者として、ギコのお金をもらうのは当然の事。
そこで今回、avexはギコを使っていないので、avex周りの事はギコに
話をしても仕方がない。

だが、AAAPをどのようにNPOにするのか、チンピラ運営の権利ゴロと
呼ばれないような監視は、俺たちがやるべきなんだよ。それだけのこった。

468 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 21:24:45 ID:hTZIGZa3
>>461
>そう、ある程度、はっきりしているAAは、誰かが主張し始めたら
>それで、著作権があるらしいということが決まるんだよ。

猫さんそーなの?
AAに著作権認められるの?

469 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 21:27:12 ID:0K/exTrq
>>468
ギコに聞くなよ。学生なら大学教授に聞け。
会社員なら法律関係の部署に聞け。
弁護士や弁理士に知り合いが居たら、聞け。

ギコは大学教授でも法務部でも弁護士でも無く
文化庁に訪問しただけだ。

470 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 21:28:21 ID:9TIaiQs9
ID:0K/exTrq
それでキミはモナーの共同著作者だって主張してるんですか??

471 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 21:30:14 ID:0K/exTrq
>>470
あのさあ、こっちもNG指定したいんだけど、回虫に粘着している更なる精神異常者
なんかコテハンとか無いの?ああ、無いよね。IDでNG指定しとこうか(w

472 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 21:32:17 ID:bKZAoxCE
>>471
オマエの負け!
早く寝ろ!

473 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 21:32:28 ID:hTZIGZa3
>>469
いや、失礼シィツレイ。
確かまだ認めらてないと思ったから.....。
違ってたらごめん!

474 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 21:33:09 ID:9TIaiQs9
重要な質問だと思うよ。
だってモナーの共同著作者としてプレスリリース打ったんだろ?
メディアから問い合わせが多く寄せられてNHKの撮影は終わったんだろ?

別にNG指定してくださってもいいよぉ。
他の人にはID:0K/exTrqがどんな事を普段吹聴しているか解ってもらえるから。

475 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 21:36:38 ID:bKZAoxCE
ギコ、敵ながら同情するよ。
ID:0K/exTrqのおかげで立場なくしたな。


476 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 21:38:15 ID:0K/exTrq
>>473
文化庁が著作権を認める訳じゃないんですよ。
もし原著作権者が2人も3人も出てきたら裁判で決まる。
その裁判資料は文化庁持ってるけどね。
だから、ネッツジャパンがギコを原著作権者と認めたなら
確からしいと言う事に世間は認めます。

そこでさらに原著作権者と考える者がいて、不服があるなら
墨攻へのサービス停止またはギコキャラ使用停止の仮処分の申し立て
民事裁判に移行するということなんですね。

477 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 21:39:35 ID:9TIaiQs9
>>475
それが回虫の狙いでしょうね。
そのスキに回虫様の立ち上げるなんとか協会がウマーな汁を吸おうと
モナーの着ぐるみ借りて(何ヶ月借りっぱなしだよw)
東京を奔走中だよ?(脳内の)

478 :サキ:2005/11/11(金) 21:39:49 ID:epZu2xc7
ここ流れが速すぎて参加する気になれないな・・・

479 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 21:40:20 ID:Y5hAJIES
>>475
敵なの?

480 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 21:41:33 ID:0K/exTrq
>>479
回虫の敵はAAAPの敵でありギコの敵か。
面白い事実だね。

481 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 21:42:32 ID:9TIaiQs9
となりのみさっきーって呼んだ方がいいかな?
それとも御崎の兄?

482 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 21:43:11 ID:0K/exTrq
今回、メインはモナーの話なのに、なぜギコの敵なのか全くわからんね。
脊髄反射レスだから、真相を語る無能って感じだけども。
どう見ても、ギコの敵です、本当にありがとうございました。

483 :473:2005/11/11(金) 21:43:59 ID:hTZIGZa3
>>476
ありがとうございました。

484 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 21:44:20 ID:bKZAoxCE
>>477
やっぱ、別次元で生きてる人の話は意味不明ですね。
今日は疲れた・・・

寝ます。海中駆除も程ほどにね。


モヤスミ、ノシ

485 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 21:45:47 ID:bKZAoxCE
>>479
まぁ反対派と言う意味で。。。

486 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 21:46:33 ID:Y5hAJIES
>>476
「使用料を払った=原著作権者と認めた」
ではないよね
あともしも墨香が他のギコ創生功労者のために財布用意しとくとしたって、
必ずしも法律うんぬんの供託金やるってことではないよね

487 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 21:48:03 ID:9TIaiQs9
擬古氏がいないと微妙に話にならんな
あとは御崎の兄が保守してくれるようなので任せます。

回虫はこっち来いよ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1131282632/l50

488 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 21:48:26 ID:Y5hAJIES
>>485
誰がなにの反対派??
AAAP反対派だと猫氏の敵なの?

489 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 21:50:05 ID:Y5hAJIES
>>487
いてもそれほど話にならない

490 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 22:00:27 ID:J+w6MLP3 ?##
わっわっわ〜が わがみっつ♪
わっわっわ〜が わがみっつ♪

491 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 22:07:20 ID:y/MU3Ae1
AAAPはこのスレで終わりということで良いんだよな?

492 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 22:34:38 ID:c1vHqKIY
えと・・・・なんか勘違いしている人が多いみたいだけど・・・・
擬古猫氏は文化庁に著法第67条の著作者不詳等の裁定がどんなものかを聞きにいったんだよ

んで、著作権ってのは認定ってのはいらない
ブッチャケ、主張したモン勝ちみたいなところがある
例えば、擬古猫とギコネコの場合で考えたとすると
擬古猫氏が擬古猫の著作権を主張した場合
ギコネコの著作権を主張した人と意見がぶつかる
そうすると、訴訟になる
んで、裁判官がどっちが原著作権者となるか証拠などにより決める
なので、言葉はとっても悪くて感じ悪いけど、 ID:0K/exTrqが言っていることは間違ってはいない

んで、著作者不詳等の裁定だけど、これは、著作物を使いたい人が著作者が見つからなかったりして
許諾を得られないけど使いたい場合の言い訳みたいなもん
やっておけば、後で著作者と呼ばれる人に訴えられても、供託してるからいいんだと言えるだけ
んで、この裁定をしなくても罪にはならない、著作者が現れて訴えられるからってのが理由
これは、シベリアでも語られていたことだけど、擬古猫さんは自分で調べないと気がすまなかったのか
自分で聞きにいったってことらしい んで、この通りだと納得したみたいだね

ところで、擬古猫氏よ、供託された後の供託金のことは聞いてきたの?

493 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 22:41:13 ID:Y5hAJIES
箱のブログ読んでみたけど、なんともなあ・・・
エントリだけ読むとただ思わせぶりなだけなんだけど
コメント読むとまたなんとも・・・
「若い人たちのためにやるんだ」って言ってたってのはこの人なのかなあ。
でもエントリ読むと、これで結構なお年だとしたら、
なんだかなあ・・・

「なんか今の戦場?の現状がまさに後者に当てはまる・・・そんな気がしつつも、何とかうまくまとめたいとやってます・・・役不足ですが。」
被害妄想というか・・・
「俺達のAAAPはGOO!!」が前提、っていうか。なんだなあ。
「破綻する倫理観」とか今読むと笑っちゃうな。
やりがいに目が輝いたんだなあ・・・後先考えずに。まあ楽しい時期があったなら、もう
それこそ糞に感謝でもしとけww

494 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 22:45:34 ID:Y5hAJIES
>>492
>>464
誰も勘違いしてないよ。ID:0K/exTrqは勘違いっぽいけど確信犯

「AAAP」=糞にやりがいをもらった素敵な人たちが
     ブッチャケさんを活き活きとさせる団体ww

495 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 22:58:04 ID:c1vHqKIY
>>494
あれ?
じゃ、擬古猫氏は今日文化庁にNPOの申請に行ったってこと?

496 :& ◆eGTxnNfKi6 :2005/11/11(金) 22:58:06 ID:hOOCXCo8 ?#
<ここなのよね これで供託できるってさ
ttp://www.bunka.go.jp/1tyosaku/c-l/

お尋ねの件はココ、載ってないけど、国庫にはいるっつのは聞いた
出願者にバックってわけじゃないらしい
ttp://www.bunka.go.jp/1tyosaku/c-l/content_01.html

だから書いてないのかな、かなりめんどくさい

497 :mojibake:2005/11/11(金) 22:59:37 ID:hOOCXCo8 ?#
>495 いや、雑談とお茶のみにいっただけで具体的には何もしてないよ

498 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 23:00:34 ID:cd1hKp/x
>>495
そもそも、NPOの設立云々って文化庁の管轄なのか?


なんか、自分の思い込みをベラベラまくしたてて、デマの発生源になってる奴が一人いるんだよな・・・。

499 :mojibake:2005/11/11(金) 23:12:22 ID:hOOCXCo8 ?#
>>498 官僚は縦割りで横のつながりが薄いらしいんで、団体別に管轄がちがうらしい。
ttp://www.npo-homepage.go.jp/ ここが政府の政策ページ

なんつか、2回目くらいになるけど、テレビなどのマスコミは事件主体の方が
記事になるんで、悪のNPO法人ってのに焦点がどうしてもあたりやすい

だからNPO=悪って短絡される方々が多い多い。それが悪いわけじゃなくて
真面目にやってる方には失礼かなーとはおもう、組織が腐敗するのは当然の
摂理だし多少腐敗してても機能してたのならそれはそれで有用だと猫は考える

結局無駄足であっても、人から聞くと説得力がやはり違うわ、とおもった
担当係長のお名刺いただきました、使いませんが(わらい

つかさー、マジレスしてるとあんま楽しくないね、しんどいわ
猫キャラのほうが書き甲斐があるんだよな…


500 :neru:2005/11/11(金) 23:16:40 ID:hOOCXCo8 ?#
<今夜は疲れたので寝ます、まぁまったり討論どうぞ

援護っつか、真面目に書いてくれた人、ネタ展開した人、
猫からもありがとう、文化庁著作権課の皆様、大変お邪魔いたしました

501 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 23:18:49 ID:c1vHqKIY
>>499
ttp://npo.ii-support.jp/page017.html

NPOは所轄の都道府県庁だよ
団体別に管轄がちがうんじゃなくて
設立する場所の都道府県知事に届ける
2つ以上の都道府県に置く場合は内閣府

あと、供託金は時効がたしか10年
だから供託して10年経つと著作者の権利がなくなる
んで、申請すれば返してもらえるっぽいただし、かなりメンドクサイっぽい
んで、さらに10年経つと供託者にも何も泣くなって国庫に入るらしい
正確にいうとチガウらしくかなり複雑らしい
なので、聞いて欲しかった

502 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 23:21:18 ID:JHEywQRa
供託金は国庫に入ります。

503 :saigo:2005/11/11(金) 23:23:48 ID:hOOCXCo8 ?#
>>476 そうなるのが目に見えてるしめんどくさいから、なるたけ不満が出ない形で
受け取り方法を考えましょうってことっす

差し止めとかやってネタになるならいいが、もし敗訴したら訴えた側もネッツジャパンから
多分民事刑事で営業妨害なんかの裁判になっちゃうので、それは困るっしょ
勝訴したところで、猫は金を使わんのでそれがそっくり勝訴した人にいく

猫は余計な裁判費用などの諸経費で破産っすね、それは非常にめんどくさいし
頭のいいやり方とは思わんので。まぁ依代破滅をお望みならこの手法が
一番効果的ですね、証拠をどう確定させるかわからんのですがね

504 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 23:25:37 ID:JHEywQRa
ギコ、それはいちご食ってる奴らの書き込みだ。今日は寝ろ。

505 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 23:26:34 ID:JHEywQRa
wairo!wairo!いちご!いちご!おなすみやさい。

506 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 23:28:08 ID:hlZz7S3H
>>501
供託金の時効と、著作権の消滅は別問題。

507 :saigo:2005/11/11(金) 23:28:22 ID:hOOCXCo8 ?#
>>502 んで、裁定金は文化庁の長官が金額決めるので全然わからない。
よっぽど余裕のある人じゃないと無理無理。手数料1万いくらと、
いくらかわからない謎の供託金を払える余裕がある、お大尽専用。

猫なんかの零細自由業ではとてもとても。選択肢からはずれまする
手数料1万いくらってだけでもうキューキューっす


508 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 23:29:37 ID:hlZz7S3H
ギコ氏、ちいさい、おとこだな
おんなかもしれんが

509 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 23:30:08 ID:JHEywQRa
>>507
それもいちごの人たちかと思うのだよ。寝ろ。
マジレスすると、裁定金はむにゃむにゃでむーむー決まる。
今度AAAPで。

510 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 23:32:28 ID:hOOCXCo8 ?#
<それで効力あるなら無理してでも払うけど、あまり意味なさげなんだよね
言われてるとおり裁判を見越して保険として考えるカタチかなぁ。

選択肢っつのは、考えの選択肢で、それにもとから入らないっすね、うん

511 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 23:33:11 ID:c1vHqKIY
>>506
あぁ、ごめん
著作者の供託金をもらえる権利がなくなるね

著作権は消滅しない


512 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 23:39:27 ID:hOOCXCo8 ?#
>>508 そっす、ちっこいおっさんっすね、依代。金ねぇもん(わらい

それに仮にAVEX(すみませんAVEXさん)が正当に権利を主張したとしても、
却下される案件でありましょう……

513 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 23:40:48 ID:VF0qqxR7
           _ ,−、  
         / `i .ノ 
      _人_.ノ/   ./ヽ.         /ヽ、  
     /    ll.    /.  ヽ___/    ヽ、  . −、,.  ニダニダイェイ!
    /   J  |!、   ノ         /    \(   ,)
  /   I  ./ ヽ/ \ 、_,..|     *  ノ` ー ';
./   N  ./i,  < *   .ヽ  lヽ、__.   j´     j
!.   R  /  l   \       ヽj`ー、_ `ー、    /
ヽ、O  /     !     ヽ          `ー-'   Ο
  ` ー´  ο   '、                    〈 

514 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 23:40:49 ID:hOOCXCo8 ?#
>>512 この制度を使って、ね

逆に制度を使うことで著作者じゃないと暗に主張することになります(わらい

515 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 23:46:39 ID:hOOCXCo8 ?#
>>504 >>505 ワイロいちごか(わらい OKOK(なんか電波で納得したらしい)

516 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/11(金) 23:50:28 ID:hOOCXCo8 ?#
<・・・つか、あからさまな名無しさんの文化庁への質問に対する妨害萌え(わらい
このやり方は是非真似すべきです(ここの過去ログ読んでください、情報戦です(わらい

では、撃たれるまえに帰依

517 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 00:24:10 ID:/Ve+9cbz
まだこのおっさん生きてるのかよ


さっさとバイト探せよ無職。親が泣いてるぞ。

518 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 00:38:02 ID:pFvX+LP5
社会経験の無い人があつまるところ
それが・・・

ア ス キ ー ア ー ト 保 護 協 会

519 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 00:45:38 ID:1b/XfxF8
>>518
そんなおまいに捧げる言葉は「オマエモナー」

520 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 00:47:57 ID:pFvX+LP5
>>519
いやーん

521 :しー!omikuji:2005/11/12(土) 01:02:20 ID:nWi3Al8I
きしょい流れで止まったね。

522 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 01:03:32 ID:1b/XfxF8
文化庁に行くneeeeeeeeeetと行かないneeeeeeeeetどっちが良い?
ってどっちも何でアレだな。

523 :クマア3世 ◆/aDQN7lROs :2005/11/12(土) 01:30:52 ID:9lZaBdUP
                          _,._,,.___,.....
    γ'"⌒"ヽ';)";;ヽ            ("'';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;
    !";;('"  ソ);;;;;;;);;;;;;;)         γ'"ヽ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ_.
    ヽ"';ヽ,,,,,,,,ノノ;;;;;;;);;;;;;j         /,,,,    ヽ;;;;;;;;;;;;;)
     / ''''    "^'''''/;;;;;)       (  ^丶(_., ソ;;;;;;;;;;;)
     ヽ'^''' ''^'ヽ )  ヽ;;;)        ヽノ ´ ズ (;;;;;;;;;;;;;;) 
      'ヌソ ヽ⌒ス  j;;;;;)       ( ( )) ヽ,,,  ミ^);;;)
      ( ヽ  ''''  / ^);;i        (^ヽ      ソ;;;;)
      ヽ ソ     /  ソミ        ( ノ   u    ;;;j
       フ       /|ノ        (        ノ;;;;;ミ\
       (       //ヽ      /ヽ   /\/    ⌒ヽ.   
        丶     ///ヽ     ヘソ . / ヽヘゝ  "    ) 
         /  ///   \  /  ヽ/ノ             ヽ
         ヘ^ 'へ/      ソ /   ソo         ( ⌒ヽノ ソ
アニ「遂に、具体的なカネの話をし始めたな」

舎弟「みたいッスネ」

アニ「やっと本題かよ、もったいぶりやがって」

舎弟「なんか真性の頭の悪い連中が、流れ着いて来たみたいだし…」

アニ「そういやぁギコネコしか、いねーんじゃねーか?」

舎弟「(´д`)ハッ!まっまさか!」

アニ「そのまさかさ!AAAPは、ギコネコ主催のDQNパーティーだったのさ!」

舎弟「タナトスもネコ・もけもネコ全部が、自作自演だったのか!」

アニ「(´`c_,'` )プッ それなら納得のいく話だ!まさに癌細胞だな!」

舎弟「この板にタナが来れないのはそれでなのか!」

アニ「あぁー1人3役は至難の業だからな!ヽ(`Д´)ノ ポコチニズム!! 」

524 :クマア3世 ◆/aDQN7lROs :2005/11/12(土) 01:35:38 ID:9lZaBdUP
     (^⌒'"Y⌒)Y'"(⌒Y⌒)(YY⌒)
     "Y⌒Y)(⌒Y⌒Y⌒Y^^^)"#Y⌒)
     <';Y⌒Y""")⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y)
     (⌒Y⌒!"⌒Y⌒⌒Y("""Y⌒^^)#
     ヾY⌒⌒Y⌒Y""''Y⌒^^⌒Y⌒YJ
      ヽ ノ    \""""""""""/ I
      (______)!"fr(_________)    ヾ##/ヽ   ヾ⌒^⌒^⌒^⌒^⌒^⌒^
      ( o)   (  o)     ヾ//ヽ)  (  I am VIPPER
      (⌒ソijW  ⌒   )    i ) ソ  (
       丶(   )         ノ ミソ  <  Exceed money.
       (_^___^___     j ミ/ソ   (
       [_][_][_][_][_][_][_]j |   !;;;;丿ノ   ( Because CD of Nomaneco is bought
        |        |. |   ""ソソノ   ソヽソヽソヽソヽソヽソヽソ
        |        |. |   ‖ソソヾ
        |        |. |   ‖ソソソ)
       ["][][][][][][][]["]  )    ソソソソ
       (_____     U し      )
        ヽ_j_ソ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
        |   ‖ <<>>._____|
       <   ‖            \
       /   ‖o             j
       /   ‖              |
      /    ‖o        |     |
   ( ̄)⌒⌒ヽ ‖        . |     | 
    i (⌒j⌒j⌒j⌒i        .|     |
  .  .!,,,,,,ノ,,,,,ノ,,,,ノ,,,,ノ         | ;    |
       <   ‖o       (     | 
        |   ‖        i ̄ ̄ ̄ヽ
        |   ‖o       ! |    |
        |   ‖        ヽソ ノノノノ
       ノ__ソヘ_______|
        |    |        |
        |    |        | 
     (⌒ヽ~y.______|____/⌒ヽ
      ヽ____| ______)

525 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 01:47:59 ID:e5lvk2zS
うわぁ・・・あにぃの中・・すごくあったかいナリィ・・・

526 :クマア3世 ◆/aDQN7lROs :2005/11/12(土) 02:44:51 ID:9lZaBdUP
       (⌒ヽ,⌒⌒ ノ)))⌒ヽ⌒ヽ⌒ヽ)ヽ^~ヽ  ☠ฺ滋賀供託金連合☠ฺ
        (   ^'''''''ソ     )  )  ミソヽ)ソ
        (  (;    ヽヽヽヽ;^ヽ<ソソソソソソソ) ,,           ∧∧
        (       )ソ^);ノ););ソソノ;ノ););ソソ;)(/)ま猫・ぎこ猫狩り(゚д゚ )推奨連合
         ヽ((,,)ノ丿/ソ/ソノ;;;ヽミミ;;;;;    )
          /(((            /Wヽ∨)  wwww
          /,,,,   ,,,,,,,,,,_      / WWWW) ノ  Y ヽ
         (  ヽY      ヽ   \wwwwwy)((^ヽソノヽ) /\   /\   /\   | ̄)
         ヽ_  ___       ヽ/⌒ヽミソ .ヽ⌒^⌒ソ / ̄'\ / ̄'\ / ̄'\... | ̄
           / :: ヽ__ノミ       / )ミ)  )Y⌒Y(   アスキーアート保護協会
           / :::             ) ヽミソ. (∧_∧)  欲しがりません勝つまでは!
          ヽ ::::             ノ ノミ)   ヽ____/  利益追求型陸戦兵機特攻部隊
           ソ               /ミミ)
          (                /ミソ
           (^丶             /ヽソリ  本日の集会ルート
           ヽ             /リソソリ
            ヽ           ソ ノ/ノノ  夜10時に文化庁見学→そのまま滋賀に直帰解散!
             \,,,,,,,,,,__;;;;;;;;;;;;;;;;  | ヽソゝ\
          <^~ヽ            / \  \
           ヽ  \     /   /   ヽ  \
           (    ヽ   /   /;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
            \  ソ  ( ;;;;;;;;;;;;ヽ    ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;; )
            /  \ ノ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;   /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|

527 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 04:06:20 ID:NbcEWiwm ?#
      ──────ヽ
     |"          !
    ノ (,,,,,,ソ  `Y´  |ソ
   (________)
   ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;j;;;;;;;;;;;;;;j
    ''丶"'';,';;ヽ;;';,;;;;^;:;;;;/ミ;     どうしたものかな、
  ( :";,;^;'' );,,'":;;;;;;;;;;,;;;;;;;;)     今日こそはThanatosさんあたりが来てくれると思ってたんだけど・・・
  ソ(`Y´ ソ;;,ソ^ヽ^ヽ^ヽ^ヽ   
   (ヽ^jy/ ;  ^  Y ^)(ノ  メールか何かで様子聞いてみたほうがいいのかな
    (ミミミミミミミミ ^ミミ)ソ
     (   ソ   ヽ/ |つ━~~
      し______|
      |         |
     (   ⌒)^(   ⌒)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

528 :381:2005/11/12(土) 04:26:49 ID:mcfZUiJr
ただいま、メモリぶっ壊れてpc起動できなかったよ
これがMBとかだったら、、怖い怖い

つーか賛同者挙手しろと言ったのに何故か反対派二名が・・
12時間で賛同者は見つからなかったね、誰にも必要とされてないのにまだやるのこの協会?

529 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 04:28:51 ID:mcfZUiJr
>>389
ナカーマ、ガ板の人?
俺は2ch外部で描いてるけど

530 :クマア3世 ◆/aDQN7lROs :2005/11/12(土) 04:30:18 ID:9lZaBdUP
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
        | わては、ミナミの鬼や.!... |
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          /.|   /     (      /     |
         (.. |  ノ      /     ソ .    |
          し | (  ⌒^  (     / |     |
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           \    /ヽ   /        ソ
         ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/       /  ̄ ̄ ̄/|
                  (^⌒ヽ,;;;;,",^,⌒ヽ      / /
                   ヽソ____(     >;;;;;  / /
                         ̄ ̄ ̄
業者「ハイ!わしですけど」

(゚д゚)「あのぅ勝手に、私の作ったAAで商売しないでください!」

業者「あぁーん?おまえ誰じゃぁ?」

(゚д゚)「私は、おまえのところが作っているキャラグッズの生みの親だ!」

業者「ガハハハハハハッ証拠でもあんのか?おぉーっお?」

(゚д゚)「2chのAA関係の板とか、シベリヤ板とか他の掲示板で証明できるぞ!」

業者「おまえ!アフォか?」

プチッツ――ツ―――ツ―――

(゚д゚)「……アフォ?」





531 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 04:33:20 ID:ozniihOH
>>528
だから、投票すれば良いんじゃないだろうか。
中の人だって、それ次第で今後の方針を考えるだろうし。

532 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 04:37:46 ID:mcfZUiJr
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1122947632/
投票スレがあるにはあるんだけど

今まで "ご意見を広く受け付けています" と正反対の事をやってきた団体がこれで方針をきめる事はまずないかと

533 :クマア3世 ◆/aDQN7lROs :2005/11/12(土) 04:43:04 ID:9lZaBdUP
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
        | わては、ミナミの鬼や.!... |
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          ( ̄ ̄⌒^'/   ヽ/          ノ
          ( |    /    ノ      / ̄ ̄ )
          /.|   /     (      /     |
         (.. |  ノ      /     ソ .    |
          し | (  ⌒^  (     / |     |
           /ヽ_^,,,,,,,,,,,/,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|  |     |
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        <      /⌒ ヽ ヽ;;;;;;;;;;     ヽ.. | 
        ヽ     \    \;;;;;;;;;;;;;     |. | 
         ヽ      ヽ    (        ソ
           \    /ヽ   /        ソ
         ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/       /  ̄ ̄ ̄/|
                  (^⌒ヽ,;;;;,",^,⌒ヽ      / /
                   ヽソ____(     >;;;;;  / / 
(゚д゚)「……」
業者「何やまたおまえか!なんの用じゃ」
(゚д゚)「……」
業者「何でおまえに、そんなもん払わなあかんのじゃ?」
(゚д゚)「……」
業者「はぁーん?アスキーアート保護協会ィ?」
(゚д゚)「……」
業者「おまえ!今から120円でここに来るやとぉー舐めとんのか?」
(゚д゚)「……」
業者「住所教えろやとー?おまえキモイんじゃヴォケカス―」
(゚д゚)「キモイ?ヴォケ?カス?」
















534 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 04:47:00 ID:ozniihOH
・・・だからさぁ、やってみればいいじゃねぇか?
いつまで腐った女みたいにグダグダグダグダ言ってるんだお前ら。

あいつらは信用できない?ハナからコミュニケーション拒否して陰謀論に走ってる奴らが何をほざく。
裏工作?そうならないような仕組み考えて実行しろよ。

正式な形で「俺達の意志はこうだ」と示す根拠が出来れば、AAAP側だって無視はできまい。

535 :クマア3世 ◆/aDQN7lROs :2005/11/12(土) 04:50:12 ID:9lZaBdUP
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
        | わては、ミナミの鬼や.!... |
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          ( ̄ ̄⌒^'/   ヽ/          ノ
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          /.|   /     (      /     |
         (.. |  ノ      /     ソ .    |
          し | (  ⌒^  (     / |     |
           /ヽ_^,,,,,,,,,,,/,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|  |     |
          /              \|     |
        /       ヽ ソ       \   |
        <      /⌒ ヽ ヽ;;;;;;;;;;     ヽ.. | 
        ヽ     \    \;;;;;;;;;;;;;     |. | 
         ヽ      ヽ    (        ソ
           \    /ヽ   /        ソ
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                  (^⌒ヽ,;;;;,",^,⌒ヽ      / /
                   ヽソ____(     >;;;;;  / /
業者「おまえ!しつこいやっちゃなー」
(゚д゚)「……」
業者「何やねん、おーおー迷惑ゥ〜」
(゚д゚)「……」
業者「何ぼ払ろうたらいいんじゃい」
(゚д゚)「……」
業者「何でそんなに払わなーならんのじゃい?」
(゚д゚)「……」
業者「仕事してないー?そんなん知るかウンコチャン」
(゚д゚)「ウンコチャン?」




536 :クマア3世 ◆/aDQN7lROs :2005/11/12(土) 04:55:34 ID:9lZaBdUP
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
        | わては、ミナミの鬼や.!... |
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           /      ヽノヘソ    \   \
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         (.. |  ノ      /     ソ .    |
          し | (  ⌒^  (     / |     |
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        ヽ     \    \;;;;;;;;;;;;;     |. | 
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           \    /ヽ   /        ソ
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>>534「 ・・・だからさぁ、やってみればいいじゃねぇか?
いつまで腐った女みたいにグダグダグダグダ言ってるんだお前ら。
あいつらは信用できない?ハナからコミュニケーション拒否して陰謀論に走ってる奴らが何をほざく。
裏工作?そうならないような仕組み考えて実行しろよ。
正式な形で「俺達の意志はこうだ」と示す根拠が出来れば、AAAP側だって無視はできまい。」

業者「会長も、他の会員も逃げ回っとんのに何いうとんじゃヴォケェー初心者は
    顔洗って出直してこいや!」
業者「コミュニケーション拒否しとんのどっちじゃ?前スレから読み直してこいカスヴォケアフォ
    氏ね!おまえの口臭いんじゃもうしゃべんな!この獄潰しが」


537 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 05:02:35 ID:ozniihOH
だから、向こうが逃げ回っていようがなんだろうが投票はできるだろう?
やればいいじゃねぇか。お前らの意志って奴を見せ付けてやれ。

538 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 05:03:35 ID:mcfZUiJr
今やってるじゃん・・

539 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 05:04:36 ID:mcfZUiJr
反対、21
こっちの害にならない限り賛成、1
投票が急ぎ目な気がするのが疑問、しかしどちらかと言えば反対、1
こっちに一切近寄ら無ければどうでもいい、1
保留、3

540 :クマア3世 ◆/aDQN7lROs :2005/11/12(土) 05:06:30 ID:9lZaBdUP
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
        | わては、ミナミの鬼や.!... |
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         ヽ      ヽ    (        ソ
           \    /ヽ   /        ソ
         ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/       /  ̄ ̄ ̄/|
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                   ヽソ____(     >;;;;;  / /
                         ̄ ̄ ̄
業者「外部の人間が、何?眠たいことゆーとんのじゃ」

外部板「建設的な意見を述べたらどうなんだ!」

業者「はーん?叩かれまくって2chから逃げ出した外部板には関係ねーだろ」

外部板「関係あるさ!AAはこの2chだけのものじゃないんだ!
     むしろインディーズから、生まれるキャラの方がすばらしいんだ」

業者「ところで、偉そうに意見述べてるけど…もっと人の居る時間に来いよ外部の人」
    

541 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 05:08:19 ID:ozniihOH
>>538-539
あれ、仕切りなおすんじゃないのか?

542 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 05:11:48 ID:mcfZUiJr
どーでしょ
投票スクリプト組んだサイトでも投票板でも元々職人は数そんなにいないしaaapの事を知ってる職人もあんまりいないから、仕切りなおしてもそのスレ程度しか人集まらないんじゃない?

543 :クマア3世 ◆/aDQN7lROs :2005/11/12(土) 05:16:14 ID:9lZaBdUP
もう何が何だかわからん(*/∇\*) キャ

7色DQNのDQN的まとめ(下書き)

タナトスがノマネコに便乗してAAの保護協会設立

AAを描く人達にも、意見を聞こうよきっと賛同してくれるはず

モナー板に何故かスレ立て

案の定ボコボコに叩かれる

タナトス逃亡

もけ逃亡

ネコ大暴れ

いつのまにかAAで金儲けスレになる

アンケートとっても意味なし

終了


544 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 05:21:32 ID:mcfZUiJr
意思を示せって言われても顔文字系を描く側にして見れば2chができてから数年、今まで何の問題も無かった訳だし、これからも荒波立てずにやらしてくれよってとこじゃない?

モナー系は知らんが

AAキャラ保護協会ならタカラエイベの件があるから少しは理解できるが、AA全体の保護管理になると何で?って感じになる

545 :クマア3世 ◆/aDQN7lROs :2005/11/12(土) 05:25:50 ID:9lZaBdUP


        AAも描けない人間がAAを保護できるのでしょうか?

546 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 05:28:10 ID:mcfZUiJr
できない事はないけど中の人は今年の9月まで2chすら知らなかった・・

547 :クマア3世 ◆/aDQN7lROs :2005/11/12(土) 05:30:28 ID:9lZaBdUP
>>546 そんなこと言ってたな蟹も知らないし?まだ他にも知らない事
     あり杉みたいだったしな

548 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 05:30:32 ID:mcfZUiJr
2ch知らない人の当然の反応だよな
AAのまとめを作れ〜とかこんてすと開け〜とか

少し調べれば分かる事なのに

549 :ミナミのアニキ最高っすカコイイ:2005/11/12(土) 05:30:56 ID:c4olxh1s ?#
>>544 保護管理じゃなくて広報っす。こっちが先っす。

あすきーあーとってのがあるんだぜ、それはみんな自由につかえるんだぜ

みたいなのを告知するだけの団体。つーのなら、中身を職人作家さんと
相談しながらやれば、ラクなんでない?

そっからどう展開してくかってんで、陰謀論がでてくるんだけど

550 :クマア3世 ◆/aDQN7lROs :2005/11/12(土) 05:31:59 ID:9lZaBdUP
だいたい黒AAなんていってる時点で喧嘩うってるわなwwwww
しかも、すぐに撤回するし( ´,_ゝ`)プッ

551 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 05:33:09 ID:mcfZUiJr
>>549
それは顔文字系?それともモナー系?
これが違うだけで話が180゜変わってくるから

552 :クマア3世 ◆/aDQN7lROs :2005/11/12(土) 05:34:18 ID:9lZaBdUP


アスキーアート教室建てようぜ!とかAA美術館建てようぜ!とかAAの大規模セミナー
開こうぜとか!世界のAA描きと交流しようぜ!とかなら話聞いてもいいかな

553 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 05:35:51 ID:mcfZUiJr
よし、AAをどこまで分かってるかギコに問題を出す
最期にAAこんてすとが行われた時期はいつ?
2ch内でAA発祥と言われる地は?

554 :& ◆1tb8v30a1M :2005/11/12(土) 05:42:14 ID:c4olxh1s ?#
>>551 どうなんだろ。顔文字系とモナー系で話がかわってくるのかー

主に顔文字系は独自技術があってモナー系のキャラものみたいなのとは
別系統っすよね、でもモナー系にもオマエモナーって顔文字みたいなのも
あるんで。協会的には全部ごっちゃにしてるから、明確に分類しなきゃ
いかんのじゃないかしらね? なんで俺ばっか悪目立ちしてんだ(わらい

555 :クマア3世 ◆/aDQN7lROs :2005/11/12(土) 05:44:08 ID:9lZaBdUP
陰謀論…こういうこと書くから信用を無くす(2chのノリなのかネコ氏のキャラなのか)

(1)ひそかに計画する、よくないくわだて。
「―をめぐらす」

(2)〔法〕 二人以上の者の間で、共同で犯罪を行おうという合意が成立すること。
犯罪の実行に着手する以前の段階であるが、内乱・外患・私戦などの罪についてのみ処罰される。


556 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 05:48:39 ID:mcfZUiJr
ギブアップですか?

話が違うというのはグレーの所で密かに楽しんでる顔文字系と、企業の搾取の危機に接しているAAキャラ(モナー系)
それを世間に広めようとするのは全く意味が変わってくるよってお話

グレーの所で遊んでいるのに世間に広めたら著作者とかに目をつけられて本末転倒でしょ

557 :クマア3世 ◆/aDQN7lROs :2005/11/12(土) 05:55:13 ID:9lZaBdUP
なんか文字レス疲れた寝るヽ(`Д´)ノ ポコチニズム!!

558 :& ◆Z2KySTSpOo :2005/11/12(土) 06:04:23 ID:c4olxh1s ?#
>>555 ちゃうちゃう、妄想で陰謀論に発展してくっしょ、
どうなるかわからん、なにやられるかわからん、つってな。
んな陰謀されるんじゃないかって、妄想をめぐらす原因が
メッセ会議なんかにあるから、オープンでいけばいいじゃんって

俺は思うんだけどね、実際のところみんな仕事あるし暇なのが
俺だけだから目立ってるってだけでね〜

いや、そのうち死ぬほどきつい修羅場に突入すんだけどね〜

>が違うというのはグレーの所で密かに楽しんでる顔文字系と、企業の搾取の危機に接しているAAキャラ(モナー系)
>それを世間に広めようとするのは全く意味が変わってくるよってお話

>グレーの所で遊んでいるのに世間に広めたら著作者とかに目をつけられて本末転倒でしょ

商業、同人で慣習がかわってくるから、コミックマーケットの人に見解聞きに行くよ、
スタッフ連中に。んで、そのお礼に働く。そういうバーターで13日午前から
有明ビッグサイトにいきます

559 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 06:09:51 ID:mcfZUiJr
俺はバックアップ機器でも買いに行く
最近故障続きでもの凄く不安になってきた

560 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 06:25:17 ID:ozniihOH
>>553
ん、俺、擬古猫氏だと思われてる?

ていうか、彼は言ってみればAA原始時代の人なわけで、
アールヌーボーとか印象派とかの話をしても多分答えられないと思うよ。
彼個人が全てを把握している必要も無いと思うし。

561 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 06:26:07 ID:ozniihOH
て、本人いたのか、ごめん。

562 :mandokusee:2005/11/12(土) 06:49:58 ID:c4olxh1s ?#
<質問みおとしたよ、みずれぇよこのスレ、おもに猫のせいで、な!
http://koro.moo.jp/koro/archives/000090.html

逆にあやしいわーるどの質問するよ。不公平だろ一方的じゃ。
(-_-)
(∩∩)
1.これの初出はいつ? 猫知らんので知ってる人教えて。
2.あやしいわーるどメイン級で現在もっとも使われてる顔文字は何?
3.擬古猫のコテハンキャラの初出はいつ?

563 :クマア3世 ◆/aDQN7lROs :2005/11/12(土) 06:51:08 ID:9lZaBdUP
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
        | わては、ミナミの鬼や.!... |
:::::::::::::::::::::::::::::::: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::|. ∧_∧.. |::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::|. (´ー` ). |::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::|. ヽソ ノ . | ,,,_,,,,,
::::::::::::::::::::::::::::::::|_____|(,,,;;;ソ)⌒)ゝソソヽソ):::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ;;;;ソ;;);;;);;;;;;ソソ) :::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/      /ミ)::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ"''  '-" ヽノ)::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: イ/    ´  y/ヽ:::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: !ヽ   \ j(ヽ/::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |フ     /( j:::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: (      / /  \:::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::    /  ̄  ヽ    /  丶   \
           /      ヽノヘソ    \   \
          ( ̄ ̄⌒^'/   ヽ/          ノ
          ( |    /    ノ      / ̄ ̄ )
          /.|   /     (      /     |
         (.. |  ノ      /     ソ .    |
          し | (  ⌒^  (     / |     |
           /ヽ_^,,,,,,,,,,,/,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|  |     |
          /              \|     |
        /       ヽ ソ       \   |
        <      /⌒ ヽ ヽ;;;;;;;;;;     ヽ.. | 
        ヽ     \    \;;;;;;;;;;;;;     |. | 
         ヽ      ヽ    (        ソ
           \    /ヽ   /        ソ
         ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/       /  ̄ ̄ ̄/|
                  (^⌒ヽ,;;;;,",^,⌒ヽ      / /
                   ヽソ____(     >;;;;;  / /
                         ̄ ̄ ̄
(゚д゚)「……」
業者「そのうちキツイ修羅場に突入だとー」
(゚д゚)「……」
業者「一度見てみたいモンだな!」
(゚д゚)「……」
業者「なんだ!同人厨かよキモイ」
(゚д゚)「……」
業者「じゃぁキモヲタ狩りに、逝ってやるよ13日だな」
(゚д゚)「……」
業者「トップク来ていくから用心しとけや!そんときゃ熱い茶でも出せ!」



564 :クマア3世 ◆/aDQN7lROs :2005/11/12(土) 06:58:47 ID:9lZaBdUP
うはぁー>>562「ねぇーチューして」wwwwwww
(*/∇\*) キャ
あやしいわーるどっていわれても…
「ヒッキーのクリスマス」もうすぐ
クリスマス…(ノ∇・、)

565 :クマア3世 ◆/aDQN7lROs :2005/11/12(土) 07:04:03 ID:9lZaBdUP
>>564
そんな年寄りでもねーのにモナーの前のことなんか知るか!小森マサオに聞いて来い!

566 :mandokusee:2005/11/12(土) 07:04:50 ID:c4olxh1s ?#
ぶるー3さんも一緒になって調べてくれたけど、こんなのが2chではオヒサルになってるね、初出

ttp://66.102.7.104/search?q=cache:KzNPsBTprBgJ:sakuranbo.moe-nifty.com/brass_orange/2005/10/aa_47f7_1.html+%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%88+%E7%99%BA%E7%A5%A5+%E6%9D%BF&hl=ja

んで、これが2典な
http://www.media-k.co.jp/jiten/

はてな
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%e2%a5%ca%a1%bc

wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%8A%E3%83%BC

まぁ、諸説あるが、根拠がどれも薄いので問題よな

猫の予想によるとAAは荒らしによって2ちゃんねるの全板に出没、
それが原型となり、顔固定のローカルルールができたってとこか。

タカラギコの件で顔固定、1文字かわったら別キャラってのが
より一層明白になったってことかなぁ

で、ギコネコはモナーよりも前に2ちゃんねる全域にちかい形でAA荒らしされてたかとおもうよ

567 :ふらっしゅつくってます:2005/11/12(土) 07:05:18 ID:CcuOpTf2
権利の主張したら他から権利を主張されるかもしれないんでないか?
掲示板の利用者が俺らの作った物には著作権があるんだぜって主張するんでしょ。
ジャスラックがさ違反者を特定出来ないから、掲示板を利用する者に課金するって言ったらどうよ?
大げさじゃないと思うんだよね、CDとかMDとかCD-Rとか携帯オーディオとか見ろよ多重課金だぜ。
ジャスラックは非営利サイトの楽曲使用にも口出すぞ!
ネット文化つうかさ掲示板文化でしょ、全体的に考えてよって思ったんだが電波意見か?

568 :クマア3世 ◆/aDQN7lROs :2005/11/12(土) 07:16:17 ID:9lZaBdUP
C= (-。- ) フゥッ ようは、私がギコネコつくって2chより古い年寄りだから
私が言っていることは、間違いないからおまえら付いて来いって
言いたいのか?私の意見を聞かないと大変なことになるぞとでもいいたいのか?

私はまだ、中学生だからそんなに古い歴史は知らないけど

おじさんなのか?おばさんなのかわからないけど
自分を誇示しているようにしか見えん。

ギコやモナーなんか使ったこともないからピンと来ない。(´`c_,'` )プッ

569 :mankokuseee:2005/11/12(土) 07:20:51 ID:c4olxh1s ?#
>>567 うむ、主張しないことで守ってきた平和よな、ある意味
めんどくさいことになってくたっつーかもう

>>568
2.あやしいわーるどメイン級で現在もっとも使われてる顔文字は何?
古参自慢じゃねぇよ〜う。これはわかんだろ?
猫は1以外、2chでのかきこみでヒントつか答えだしてるよ(わらい

570 :クマア3世 ◆/aDQN7lROs :2005/11/12(土) 07:24:24 ID:9lZaBdUP
そんなの見たことねーよ。どこの書き込みだよ?シベリヤは行かないよあそこ寒いから
最初に見たのは、長編板だったかなそこに書いてあるんか?





571 :クマア3世 ◆/aDQN7lROs :2005/11/12(土) 07:26:02 ID:9lZaBdUP
んで、それがわかったらなんかくれるのか?(TεT;)チェッ

572 :mankokuseee:2005/11/12(土) 07:27:46 ID:c4olxh1s ?#
>>571
  ∧∧[何か]ttp://washer.hp.infoseek.co.jp/ukagaka.html
/( ´ー`)ノ<これやる
 ̄ ̄ ̄ ̄|


573 :クマア3世 ◆/aDQN7lROs :2005/11/12(土) 07:30:00 ID:9lZaBdUP
…(ノ∇・、)気になるぅwwwwwwwネコめ!なんて奴なんだ!
>>553の問題はスルーなのに…


574 :ふらっしゅつくってます:2005/11/12(土) 07:30:38 ID:CcuOpTf2
>>569
反応あった、ちょっと嬉しい。
けっして作者の権利を捨てろっていうつもりは無いんですけ、沢山問題がでてくる
んじゃないかと思いまして多角的に考えないとまずくないかなと。
利用者に課金つうのは著作権の有る楽曲を使ったフラッシュを聴けるだろ?
MP3とかの違法配信みたいなね。

>>572
ギコの作者さまですか?
音楽のことになっちゃいますがどう思われます?

575 :クマア3世 ◆/aDQN7lROs :2005/11/12(土) 07:32:57 ID:9lZaBdUP
ウギャハァwwwwwwwwwスゲーブラクラ!パソがぶこわれたwwwwww(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル


576 :mankokuseee:2005/11/12(土) 07:33:46 ID:c4olxh1s ?#
  ∧∧
/(;´〜`)ノ<いや、>>573の答えは>>562>>566
 ̄ ̄ ̄ ̄|客観的な正解は猫には答えられないかなぁ、初出は

http://page.freett.com/reprod/tnmt/
これは別物なの?




577 :クマア3世 ◆/aDQN7lROs :2005/11/12(土) 07:36:59 ID:9lZaBdUP
>>576 なーんだそういうことか言葉が少なすぎて理解不能でワカランかった。
     ちょっと寝るわ寝不足で死ぬなたぶん

578 :mankokuseee:2005/11/12(土) 07:42:31 ID:c4olxh1s ?#
>>574 音楽すかー、あれも微妙よねぇ、特にフラッシュになると
いや、もすかうとか売るみたいだけど、あれはいいのか、みたいな

商業でもアンソロジーって名前の同人誌スタイルが商業的に確立してるし
同人と商業の境目のケースってのがおおっぴらになってきてるかな

音楽はガチガチの天下り利権団体JASRACがあるので、インディーズで
やるしかないのよね、自由にやりたければ
ただ、JASRACの理念とか発想は悪くないんだけど、いかんせん考え方が
古いって話ですなぁ

もし、AA作家が全員猫の右へ倣えじゃなくて、AA作家にもなんとかして
還元か? いやいらんよなぁ。そんな金、遊んでるだけなんだから

俺も遊んでるだけなのにいろいろ利権がどうのこうのって煽られて
ホントえらい迷惑なんすわ、モチベーションおちる

んで協会っしょ? なんじゃこりゃ? みたいな感じでいったら
あらあらまぁまぁ、いつのまにかまた叩かれてるよ!? みたいな状態

よくないなぁ(わらい



579 :ふらっしゅつくってます:2005/11/12(土) 07:52:17 ID:CcuOpTf2
>>578
無断に使用するネタの心配とオリジンを比較するのは失礼ですよね、すまんです。
活動の場を窮屈にしたくないなと汲んでくださいです。

580 :mankokuseee:2005/11/12(土) 07:57:12 ID:c4olxh1s ?#
>>579いやいや、協会とか重鎮とかの意見じゃなくて一般人の感覚の意見はそんな
感じじゃねーのってだけで、俺はバンバンザイでもっとやれー!っすよ!?

なんか、上にみないでください、俺は底辺の人間っすよ…

581 :mankokuseee:2005/11/12(土) 08:04:16 ID:c4olxh1s ?#
>>579それで金払うって奇特な企業いるから
みんなで山分けするにはどうしたらいいよ?でね…

582 :mankokuseee:2005/11/12(土) 08:06:06 ID:c4olxh1s ?#
<んでまぁ、今の猫はこれっすね(わらい
http://www.ge.st98.arena.ne.jp/img/g_neko.jpg

連投失礼。しばし寝るっす マジメな議論はマジメにどぞー

583 :ふらっしゅつくってます:2005/11/12(土) 08:15:22 ID:CcuOpTf2
>>581
いや、俺に聞かれても(滝汗
お金のことより、作者としての権利つかそれを、積極的に主張するのかどうかじゃないすか?
これにて巣に帰り升。

584 :mankokuseee:2005/11/12(土) 08:51:04 ID:c4olxh1s ?#
>>583今までどおりめんどくさいんす。調べるのも探すのも。
ただ、これだけの擬古スタイル実践的同意者がいるんで、なんらかの責任は
とらんといかんかなーとおもいます。擬古スタイルっつのはまぁ、みんなが
やってることっす(わらい

んでまぁ、AAは新しいの自分でちゃんと文句言われないようにつくらんと
いかんとおもうので、初心者板でがんばったり
http://shishi.sakura.ne.jp/aaplotpool/
こことか参考にしながら、オリジナルなものをやりたいなぁー。パクリも
やるけどな。んで、消えろ消えろうるさいんで、
またあやしいにヒキコモリます

585 :mankokuseee:2005/11/12(土) 09:03:54 ID:c4olxh1s ?#
んで、あやしいのほうの答えがでんので(答えるつもりもないよな卑怯者←煽るな馬鹿依代)、
正解な(わらい かかれる前にかいたるわいっ
1.知らん。
2.http://strange.egoism.jp/sovs/overview/200511/20051111.html#face
で正解は(;´Д`) でした。
3.
>   投稿者:擬古猫  投稿日:2004/01/09(金)23時29分54秒  ■  ★  ◆  木

> >     ∧ ∧
> > 〜′ ̄(´Д`)<猫最初の書き込みは「クレーマーだからな」だった
> >  UU ̄ U U
> > ちょうどAKKY事件の頃…なんかだんだん敬語になっていった気がする
> 胴長だった頃だな

 ∧ ∧
/(´ー`)<文字絵すらなかった…
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
---------------------------
>  投稿者:擬古猫  投稿日:1999/07/20(火)05時56分29秒

>が、そんなことで企業にケンカを売ったりは常識人ならしない。

 クレーマーだからな。

-----------------------

で、正解は1999/07/20(火)05時56分29秒 。あやしいわーるどARENAだったっけ?今のあやしいわーるどIIね

be紹介にURLは書いてるよ、【ちょっと調べれば判る】ことよな。うん。

586 :mankokuseee:2005/11/12(土) 09:30:42 ID:c4olxh1s ?#
<言い過ぎた。まぁめんどくさいっす。んで猫は入院するっす。また。
虫歯がこわいので防衛医大に入院しますんで、またいなくなります

深夜に携帯でギコギコもええかもしれんが<s>軍隊</s>防衛医大だからなぁ…謎

587 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 09:34:00 ID:N27CmaYD
何が言いたいかよくわからん奴だな。

588 :部外者 ◆////SPxx9k :2005/11/12(土) 09:40:58 ID:R1Qd6TFq ?##
うんぬんかんぬん言って正当化して欲しい人が団体やりたいのか〜。。。

589 :部外者:2005/11/12(土) 09:47:14 ID:R1Qd6TFq ?##
>>369
というわけで、コテの命名ありがとう。

590 :tinkokuseee:2005/11/12(土) 09:48:32 ID:c4olxh1s ?#
>>588そんな腹はありませんよ!? ええ、真っ黒言われますが腹はないです
もちろん擬古猫以前にも文字絵職人はいました!
あやしいの文化はすごかったのです!
それを横からパクったみたいな言われようは勘弁なりません!
協調しながら事を運ぼうというのになんて事言うんですか!

いや、認めてほしいなぁ、ってのはちょっとだけある。うん。でもそれだけで
大金せしめるとかそんなのはちがうなーとおもう。

だって自分でなにか作業して得たものじゃないからな。
遊びに金くれるっつうんならそれはそれで最高じゃないっすか、ねぇみなさん

591 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 09:58:24 ID:8U0lCM2C
>>590
J( 'ー`)し 病気治してちゃんと働きなさい

592 :okaasan!:2005/11/12(土) 10:05:25 ID:c4olxh1s ?#
  ∧ ∧うわーーーーーーん
。・゚(*ノД `、) ゚ ・。
へ(  へ)ヽ[米酒]


593 :部外者:2005/11/12(土) 10:07:51 ID:R1Qd6TFq ?##
ああ、おいらを部外者だと、誘導さんから「おもてなし」を受けたので、
失礼極まりない協会が出来上がりそうで、怖いです。

594 :部外者:2005/11/12(土) 10:16:08 ID:R1Qd6TFq ?##
>>592
なけなけわめけ
そしていってよし

595 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 10:18:14 ID:NbcEWiwm ?#
Thanatosさんに「スレに来れるのか、今無理なら来れるのはいつか」っていうメールしてみた。
原文はそれなりに丁寧だけど要約するとこんな感じ。(・∀・)ワクワク

596 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 10:21:58 ID:8U0lCM2C
>>592
J( 'ー`)し 酒に逃げて泣いてたって何も変わらないじゃないの
      人様に迷惑かけないで早く自立しなさい

597 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 10:22:04 ID:NbcEWiwm ?#
>>591-592
(;´∀`)・・・微妙に笑えない

擬古猫さん入院かぁ。また人減っちゃうな( ´・ω・)

598 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 10:25:28 ID:FgnazNZP
メコは話せば分かる子です。攻撃的なのは若さのせいと、
ここ最近汚いものばかりを見続けているのでちょっと人間不信なんです
おばかだけど絵も上手だしほんとはいい子なんですよJ( 'ー`)し

599 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 10:28:54 ID:pFvX+LP5
ギコ猫氏は何で入院ばっかりしてるの?

600 :okaasan!:2005/11/12(土) 10:33:53 ID:c4olxh1s ?#
>>596>>599
  ∧ ∧おっぱいがーいっぱーい うれしいなーさわーりたいー♪
。・゚(*ノД `、) ゚ ・。
へ(  へ)ヽ[米酒]
いやネタはともかく、体が資本だから今までの直したい、んで結婚してぇなくそう
金ねぇよ(わらい

601 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 10:35:50 ID:c4olxh1s ?#
>>600
  ∧∧
/(* `Д´)<いや、AAAPも墨香ロイヤリティも金にならん仕事です
 ̄ ̄ ̄ ̄|

仕事は仕事で別にちゃんと稼ぎます、猫は猫で


602 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 10:39:02 ID:c4olxh1s ?#
  ∧∧
/(*´ー`)ノ<>>598うん、若いよな、ああいう時期はあっていいと思うよ
 ̄ ̄ ̄ ̄|

ただまぁ、今やってるのはちとマジでやばいんで、まっすぐっつーかさ
ひねくれてても根は純粋になぁ……うんうん

603 :部外者:2005/11/12(土) 10:39:07 ID:R1Qd6TFq ?##
部外者サイトを更新しました。
http://www.nomatako.com/aaap/

おいらは「怪しいから反対する」と言う理由にとどまる。

604 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 10:40:32 ID:NbcEWiwm ?#
あぁー、これでThanatosさんが来て、
煽りと叩きだけで時間が無駄になったらしょーもないから、
聞きたいこととかまとめておくといいかもわからんね。

って、まとめ役としか思ってないとか言いながら、いつのまにか主人公にしちゃってるなぁ。。
それほど他の人がいないってことなのか(,, ´-ω-)ウーン。。。

605 :のまたこドッドワライ:2005/11/12(土) 10:42:10 ID:c4olxh1s ?#
  ∧∧
/( ´ー`)ノ<>>603ういうい、メールのほうがこっそりだろ(わらい
 ̄ ̄ ̄ ̄|猫たちはメール、メッセが秘密主義っつわれて叩かれてんのに

いやいや、擬古猫はあやしいところに出没しますから(わらい

606 :& ◆R7PNoCmXUc :2005/11/12(土) 10:43:22 ID:c4olxh1s ?#
>>604 みんな大人の事情で忙しいのよ、わはは

607 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 10:43:35 ID:dQmYEiJH
>>602
若いとか言うがあんたの考えが古臭いだけじゃね?
若さで言ってないだろ
職人の意見として言ってると思うけど

608 :部外者:2005/11/12(土) 10:44:06 ID:R1Qd6TFq ?##
>>605
じゃあ、指摘箇所は無いのですね。
モナーでおいしいご飯食べれて幸せだな。

609 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 10:46:06 ID:u5GJOyfR
>>602
何がどうヤバイ?

610 :部外者:2005/11/12(土) 10:47:51 ID:R1Qd6TFq ?##
メールすら送れない反社会的なお子様協会を頭の固いおっさんたちが作ろうとしてることは誤解でしょうか?

611 :擬古猫-基建吉 ◆2.otS.yodg :2005/11/12(土) 10:51:05 ID:c4olxh1s ?#
>またそう言った指摘は擬古猫本人自身が誤解を解くための指摘すべきであり、
>本人による「明らかに勘違いである」と例えば180さんのような具体的な指摘をしない本人の行動には不信感を抱くしかない。
>誤解を解いて欲しいのか、誘導した場所五回読んで欲しいのかどっちかだと思う。

  ∧∧
/( ´ー`)ノ<祭りによる情報錯綜現象でそ、それを猫が悪い
 ̄ ̄ ̄ ̄|みたいな書き方やめてよ、狙ってやってんだから

>おいしい「おもてなし」ありがとうwwwww
http://www.nomatako.com/aaap/

  ∧∧
/( ´ー`)ノ<コレを見た新参者がどういう風に動くか計算してやってるのよね、策士め
 ̄ ̄ ̄ ̄|


612 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 10:53:05 ID:dQmYEiJH
>>606
>みんな大人の事情で忙しいのよ、わはは

こんなくだらない事言ってないで代表者をこのスレに来させて
説明するように話するとか考えられないのかな?
あんたがおかしな事してるから煽りあいになるのでは?

613 :部外者:2005/11/12(土) 10:53:38 ID:R1Qd6TFq ?##
>>611
訂正箇所があるでしょうか?

614 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 10:54:07 ID:c4olxh1s ?#
  ∧∧
/( ´ー`)<>>609金。金よ金。
 ̄ ̄ ̄ ̄|


615 :部外者:2005/11/12(土) 10:54:27 ID:R1Qd6TFq ?##
ほらきた。

616 :擬古猫-基建吉 ◆2.otS.yodg :2005/11/12(土) 10:56:09 ID:c4olxh1s ?#
  ∧∧
/( ´ー`)<>>613戦略かえるからそのままで、大丈夫 いや何も考えてないから猫は(わらい
 ̄ ̄ ̄ ̄|

ま、警告はしといたんで、好きにやんなされ


617 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 10:57:38 ID:NbcEWiwm ?#
>>606
それはわかっている!が、しかーしっ!
いくらなんでもいなさ過ぎの感は否めないっす。
それは客観的事実として受け止めにゃならんです。

618 :部外者:2005/11/12(土) 10:58:36 ID:R1Qd6TFq ?##
>>616
警告とは具体的などれに対しての警告でしょうか?

619 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 11:00:23 ID:c4olxh1s ?#
  ∧∧
/( ´Д`)ノ<>>617だよなぁ そんなの当人じゃないからわからんよ
 ̄ ̄ ̄ ̄|

あらかたプライドでかけないとか、わけわかんないとかウラシマ状態とか
ついていけないとか、猫と同じに思われると恥ずかしいとかそんなのでしょ?

620 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 11:02:41 ID:c4olxh1s ?#
  ∧∧
/( ´ー`)ノ<>>618 あなたのやってることがヤバい、が警告
 ̄ ̄ ̄ ̄|もうちとどないかしたほうがいいよ、っての

どうヤバイのかはね、止められてるから言えないの

つか、あんたもバカか、仲間だ(わらい

621 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 11:03:43 ID:u5GJOyfR
>>614
何で?金払わなきゃいけなくなるの?誰が誰に?

622 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 11:03:43 ID:c4olxh1s ?#
連投すまん、逃げる逃げる(わらい

623 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 11:04:50 ID:u5GJOyfR
>>622
逃げるな

624 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 11:04:56 ID:dQmYEiJH
この猫がスレを引っ掻き回して目を引きつけておくって作戦ですか?
まともに説明する協会の人間は何故来ないのか?

625 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 11:05:37 ID:u5GJOyfR
>>624
みんなつるんでるからだよ

626 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 11:06:15 ID:u5GJOyfR
誰かに何か入れ知恵されたんだろ

627 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 11:07:22 ID:c4olxh1s ?#
>>624
<あー作戦はネタと釣りよ、中身なんてないよ〜

つーかこういう性格だから誤解されるんだよなーごめんごめん
スレスト段下げ2段

628 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 11:08:13 ID:u5GJOyfR
>>627
あなたの言ってることはわかりにくいから
わかる人出してくれないかな。

629 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 11:09:24 ID:c4olxh1s
<だいたい頭がいい人なら>>611黙ってるっての(わらい

猫はバカなのよバカ

630 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 11:10:37 ID:u5GJOyfR
>>629
だったら話できる人出せと。あなたより頭のいい人を出してください

631 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 11:13:00 ID:c4olxh1s ?#
>>628 すまぬすまぬ、電波電波、電波ってことにしといて

なんでやってるのか依代にも意味わかってないから〜



632 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 11:13:37 ID:u5GJOyfR
>>631
何かわからないうちに団体に入ってたってこと?

633 :部外者:2005/11/12(土) 11:13:52 ID:R1Qd6TFq ?##
文章力ない人にモナーが食い物にされるなんて〜

634 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 11:17:32 ID:NbcEWiwm ?#
>>619 困った困った。

>>624 だから大人の事情だって・・・

>>633 ( ´ー`)y-~~


635 :部外者:2005/11/12(土) 11:19:33 ID:R1Qd6TFq ?##
大人の事情なら馬鹿にもなれるのね

636 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 11:19:51 ID:c4olxh1s ?#
>>633あははーっ

637 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 11:20:26 ID:/Ve+9cbz
で、まとめサイトとかないのか?

638 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 11:20:46 ID:u5GJOyfR
>>636
どこが笑うところ?

639 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 11:20:52 ID:hf5HgGSP
あれ?メコさんVIPに書いておいたけど読んでないのかな?
えと、もいちどコッチでも書いてみる

シベリアでAAAPが墨香にも質問状をだして帰ってきた
http://www6.atwiki.jp/monasaver/pages/29.html
んで、ひろゆきに許諾ってのもおかしんじゃね?って話で
次はギコネコだから擬古猫氏連絡してみれば?って流れ
んで、擬古猫氏が墨香と連絡をとる
どうやら、墨香はギコネコに関して擬古猫氏を権利者と判断したもよう
んで、擬古猫氏本人と契約の流れに

って感じで、AAAPとは全く関係がない
んで、擬古猫氏はそのお金の使い道をみんなに聞いているつもりらしい

ココから個人的感想、AAキャラはひろゆきに許諾の流れはあまり良くない
その流れを変えたという意味では個人が契約っていうのは良いことだと思う
今回は最初だからコレで良しとしても、それで終わりにしては良くない
なぜならば、擬古猫とギコネコは違うものとして認識されているし、ズサーやゴルァの正確付けも他の人がやっている
その人たちに権利はないの?って話だけど、現実問題として名無しで描いていたものだろうから
自分で証明する手段がなければ、名乗りでることすらしないだろうと
じゃ、どうするか?っていう議論が必要だと個人的には思っている


640 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 11:21:24 ID:Amhgfelf
>>635
言葉を変えればOKってなるってことかな?
「盗作」→「インスパイヤ」みたいに。

641 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 11:23:41 ID:dQmYEiJH
結局エイベックスと同じだな
支離滅裂で適当に逃げて風化狙ってるのか…

642 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 11:24:27 ID:/Ve+9cbz
で。こいつらは一体何がしたいんだ?
オナニーなら一人でやってくれよ。

643 :部外者:2005/11/12(土) 11:29:45 ID:R1Qd6TFq ?##
>>639
最後の4行は重要だな。
それを無視してお金貰おうと考えてるキモ猫おっさんに問題があるってことか。

644 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 11:31:12 ID:/Ve+9cbz
ようするに、みんなこのネコおっさんがきもいから嫌なんだろ。
ひろゆきが率先してこういう団体作ろうとするならある程度人は集まるだろ。(もちろん。反対意見も多いと思う)

つーか第一、こんな団体いらねぇよ。

645 :部外者:2005/11/12(土) 11:31:51 ID:R1Qd6TFq ?##
VIPに書き込みしやがってるキモ猫

646 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 11:33:05 ID:NbcEWiwm ?#
Live2ch使ってるんだけどさ、最近設定変えて、
IDにカーソル合わせると過去の発言まとめてポップアップしてくれるのようにしたのよね。
いやぁ、便利便利

647 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 11:34:25 ID:/Ve+9cbz
>>646それがデフォじゃね?

648 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 11:35:19 ID:NbcEWiwm ?#
>>647
うんにゃ、セットアップの時に選択式。デフォはオフ。。。だったはず(いや確証無いけど

649 :部外者:2005/11/12(土) 11:35:33 ID:R1Qd6TFq ?##
托猫さんは反社会的なおっさん疑惑

650 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 11:36:26 ID:/Ve+9cbz
>>648
ライブ2ch使いやすいか?

651 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 11:36:53 ID:PualmxHv
>>639
自分でスレを立てろ

652 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 11:38:17 ID:NbcEWiwm ?#
>>650
実況民だし、最初に触った専ブラだからな。馴れだな。

653 :部外者:2005/11/12(土) 11:39:09 ID:R1Qd6TFq ?##
Live2chプ

654 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 11:39:11 ID:/Ve+9cbz
>>652
だよね

655 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 11:43:10 ID:dQmYEiJH
>>639
>って感じで、AAAPとは全く関係がない
>んで、擬古猫氏はそのお金の使い道をみんなに聞いているつもりらしい

猫がこの話しもってくるからごっちゃになってややこしいんだな
AAAPの話だけすりゃいいのに


656 :部外者:2005/11/12(土) 11:43:15 ID:R1Qd6TFq ?##
馴れ合いだな。

657 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 11:48:09 ID:ozniihOH
猫氏がなんでのらりくらりとしか話さないか。
つまり、お前らとまともに話しても話が通じないとしか思われてないってこった。
#彼の他所での発言を見れば分かるが、話の分かる奴とはちゃんと話している。

実際、数人を除いて俺もそう思うしなぁ。
何かってぇと陰謀だ陰謀だとしか言わないし。

658 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 11:49:34 ID:/Ve+9cbz
>>657
だって無職のやつの言うことなんか信用できないじゃないですか^^

659 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 11:49:55 ID:ozniihOH
「話が通じると思われてない」だな。
なんていうかな、もう少し自省してみたらどうだい。

660 :部外者:2005/11/12(土) 11:50:33 ID:R1Qd6TFq ?##
やれやれ。
協会とか托猫ってのは「話の通じない」人を無視して活動するようだ。

あっぱれだな。

661 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 11:51:01 ID:NbcEWiwm ?#
      ──────ヽ
     |"          !
    ノ (,,,,,,ソ  `Y´  |ソ
   (________)   羊なのに猫って言われたょぅ。。。
   ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;j;;;;;;;;;;;;;;j
    ''丶"'';,';;ヽ;;';,;;;;^;:;;;;/ミ;
  ( :";,;^;'' );,,'":;;;;;;;;;;,;;;;;;;;)    人はみんな支えあって生きている。
  ソ(`Y´ ソ;;,ソ^ヽ^ヽ^ヽ^ヽ   たまには戦わなくちゃいけないけど、
   (ヽ^jy/   T  Y T)(ノ 敵が仲間になる可能性は捨てちゃいけない。
    (ミミミミミミミミ ^ミミ)ソ
     (   ソ   ヽ/ |つ   
      し______|
      |         |
     (   ⌒)^(   ⌒)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

662 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 11:51:43 ID:ozniihOH
>>658
違うね。「信用できないと思った人間の言うことを絶対に理解したくない」の間違い。
少なくとも、他人の発言を吟味しようという態度ではない。

663 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 11:52:14 ID:dQmYEiJH
猫以外が出てこないのがおかしいと思ってるんだけど。
できれば猫以外の意見が聞きたいのだがな。

664 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 11:52:56 ID:/Ve+9cbz
>>662
じゃあ吟味したあなたは、この団体についてどう思うんですか?^^

665 :部外者:2005/11/12(土) 11:53:31 ID:R1Qd6TFq ?##
AAAPなんて存在してないんだろうな。
あるの猫の自慢。

666 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 11:54:15 ID:ozniihOH
>>663
それは同感だが、まず人の話を聞こうぜ?
ああ、何があっても揚げ足取りする気満々なのは「話を聞く気がある」とは言わないからな。

667 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 11:55:01 ID:u5GJOyfR
>>662
そういう言葉遊び的なことではなくて、
団体についてどう思っているか、なぜ反対意見があるのに今設立しようとしているのか
何故、会長が出てこないのか、答えてもらえますか?

668 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 11:56:13 ID:ozniihOH
>>664
時期尚早。

ほら、そうやって「奴らを擁護する奴は敵に違いない」という態度を丸出しにするからいけない。
俺だったら無視したくなるな。AAAPがなんたるかを考えたらできないだろうけど。

669 :部外者:2005/11/12(土) 11:56:23 ID:R1Qd6TFq ?##
言葉遊び的ばかりじゃ呆れるよ。

670 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 11:57:19 ID:NbcEWiwm ?#
「大人の事情」という表現が誤解を招くならわかりやすく言うと、単に忙しいだけ。
俺はフリーターだからどのくらい忙しいのか想像できないしわからないけどね
# 4時間後には出勤なのに寝てないや(ノ∀`)早く寝ろ俺

671 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 11:57:30 ID:c4olxh1s
>>667いい機会だから今設立。今後は世界相手のAA表現になるから。
会長は寝てる。立場上変な意見は書けないと認識している。

672 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 11:57:34 ID:/Ve+9cbz
>>668
正体不明の団体を信用しようとすること自体むりだろw情報みてると、ただの金儲け目的の団体にしか見えないよ。

673 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 11:57:58 ID:ozniihOH
>>667
これを言葉遊びだと思っているうちは、いくら棚が出てこようが空中戦になるしかないだろうな。

674 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 11:58:33 ID:u5GJOyfR
>>668
そういうのは論理のすりかえと言いますが。
団体を立ち上げることによる、団体側のメリット・デメリット
団体に入っていないAA職人、AAに関わる人のメリット・デメリットを
真面目に知りたいのですが。

675 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 11:59:16 ID:c4olxh1s
>>672ではあなたは正体を見ようとリアルで会わなくてはいけない。
それもせずに妄想だけで妄言まきちらすのは迷惑です。
悪いとは言わないが、それを新規に見る人にどういう影響を与えると
考えたことはありますか?

676 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 11:59:36 ID:u5GJOyfR
>>671
何にとっていい機会なんですか?

677 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 11:59:41 ID:/Ve+9cbz
>>668
で?もっと踏み込んだこと言ってくれないと信用なんかできないんだけど?w
なんでみんな嫌がってるかっていうと、中身が全然はっきりしない団体だからってのがひとつあると思うんだが?

678 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:00:43 ID:ozniihOH
>>672
「信用できない人間の話は聞く必要がない。何故なら信用できないからだ。」
・・・こんなんで事態が進展するとでも思っているんだろうか。

679 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:01:39 ID:/Ve+9cbz
>>675
は?なんでリアルの話が出て来るんだよ?w
普通に会長がいるならそいつがサイト立ち上げて正式発表でもすれば?それするだけで他の人もある程度納得できるなじゃいか?
回虫といいお前といい、なんですぐリアルで会いたがるかなww

680 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:01:54 ID:ozniihOH
>>674
ウォッチしてるだけの俺に聞くなよ。
議論というにはあまりに稚拙な応酬だからイライラしてるだけさ。

681 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:02:21 ID:/Ve+9cbz
>>678
なぜ、信用できないかってちゃんと書いてるんだけど?日本人なのか?

682 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:02:48 ID:u5GJOyfR
>>680
議論じゃなくて、質問です。
内容がわからないのに議論にも入れません。

683 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:02:51 ID:NbcEWiwm ?#
んー、わからないことがあったらメールすればいいと思うんだな。
きっと返ってくるよ。

でも、俺もずっとメアド晒してるけど、全然問い合わせとか来ない。
頭ごなしにものを言う前に確かめようという努力は無駄じゃないと思うんだけどなぁ

684 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:03:09 ID:/Ve+9cbz
>>680
じゃあいつもヲチしてるなじゃなくてちゃんと議論に参加すればよかったんじゃん?
なんでいまさら出て来るんだよ?そんなのただのいいわけだろ?

685 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:03:41 ID:u5GJOyfR
>>683
メールしたけど、返事こないのですが。

686 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:04:03 ID:/Ve+9cbz
>>683
だからメアドじゃなくて普通にここで質問されてること答えろよ。

687 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:04:31 ID:oN4ZKBli
タカリ団体 どこかの右翼とそう変わりないのか

がっかりだ

688 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:04:49 ID:dQmYEiJH
忙しいのは理由ならない
これは言っておきたい

689 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:05:14 ID:ozniihOH
>>677
その通りだな。

だが、この調子だといくら説明しようが「不透明だ」という言説がヒートアップするのが目に見えている。
だって、協会員が何を言おうと「嘘に違いない」「裏があるに違いない」「隠していることがあるに違いない」ってなるだけだろうし。

だからといって、AAAPが説明を怠ったらその時点で負けだろうとは思うがね。その点では猫さんに同情する。

690 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:05:52 ID:c4olxh1s
>>674
メリット
このまま何も考えずに自由表現できる、
企業へは適切なアプローチができる
広報がうまくいけば、一般人も自分のAAを見る機会が増える

デメリット
協会ができることにより、プギャが調子付いて粘着する
モチベーションが下がる
マスコミがいちいち騒ぐ
団体に入るデメリット
面倒を背負い込む、AAを描く時間が減る、常にネット状況を意識しなければならなくなる
自分の仕事の時間が確実に減る

団体に入るメリット
温泉でうっはうっは(ただし自腹)、いろんな人と交流できる

691 :部外者:2005/11/12(土) 12:06:28 ID:R1Qd6TFq ?##
信頼のない協会を設立しそうだな。
猫とそれを取り巻く人の人間性には信用できない。
信用を取り戻すような発言が一切ありませんから。

692 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:07:13 ID:/Ve+9cbz
>>689
そうそう。もともとネラーって時点で疑り深いやつらばっかなのに、こんな不透明な状態じゃ信用してくれる人も少ないだろ。
もっと中身ちゃんとみせてくれればちゃんとした議論になるだろ。


てかちゃんとした分かりやすいまとめサイトとかあるのか?
それがあれば、今来たやつらもちゃんと中身理解して議論できるんじゃないの?

693 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:07:28 ID:ozniihOH
>>681
「信用できない」って理由がトートロジーになってるやん、ていう指摘なんだけど、
意味分かってる?

>>682
じゃあ、言い方を変えよう。
「質問になってない」「質問のやり方があまりに稚拙」

694 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:08:09 ID:u5GJOyfR
>>690
返答ありがとう。企業への適切なアプローチというのは、
どういう状況のときを想定してますか?

695 :部外者:2005/11/12(土) 12:08:12 ID:R1Qd6TFq ?##
言葉遊び師 ID:ozniihOH

696 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:08:24 ID:NbcEWiwm ?#
まぁお茶でも飲んで落ち着こうぜ
       且且且且且且且且且且且且~
        且且且且且且且且且且且且~
      且且且且且且且且且且且且~
       且且且且且且且且且且且且且~
  ∧__∧ 且且且且且且且且且且且且且~
 (´・ω・) 且且且且且且且且且且且且且且~
 /ヽ○==○且且且且且且且且且且且且且~
`/  ‖__|且且且且且且且且且且且且且且~
し' ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎ ̄◎

>>685 そうなの?んじゃ俺に送ってよ。俺の名前で転送して返ってくるか確かめよう。
     SpringJet@hotmail.com ←これ俺のメアド
>>686 そこでメールを送れば、さらに追求の材料が増やせるのに・・・
>>688 うん、同意。やるからには責任があるからね。
     でも、出て来にくいふいんきにするメリットも無いと思うんだ。

697 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:08:47 ID:/Ve+9cbz
>>693
で?結局お前もこのスレ荒らしたいだけなのか?

698 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:09:49 ID:ozniihOH
>>692
いくら「中身」を見せようが、「まだ何か隠してるに違いない」ってなるのが目に見えてるんだけどなぁ。
AAAPが説明不足ってのはそうだろうが、お前らの態度にも大いに問題があるよ。

699 :部外者:2005/11/12(土) 12:10:47 ID:R1Qd6TFq ?##
態度の悪い人が相手の態度を指摘する図→ ID:ozniihOH

700 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:10:51 ID:/Ve+9cbz
とりあえず俺の意見としては


営利目的の団体じゃない
個人の金儲けの団体じゃない
AAを使う権利を狭める団体じゃない
企業と癒着しない団体である
企業に立ち向かえる団体である
ジャスラックのようにならない


こんなところか?


701 :部外者:2005/11/12(土) 12:12:25 ID:R1Qd6TFq ?##
>>700
今まで、こう言ったまとめってあった?

702 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:12:37 ID:c4olxh1s
>>694
わた氏のケース。企業がオリジナルからちょっと改変して発表を迫り
金と契約に負けることで祭りが起こる
それによる個人情報暴露などの被害から身を守ることが、できたらいいなぁ

あくまでも自己責任です。掲示板の書き込みは。自己責任だからどんな責任を
おしつけられるかわからないので、AAに対する理解を企業に広報することで
そういう状況から保護できるのではないか、と考えます

703 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:12:53 ID:u5GJOyfR
>>696
会長宛に送ったんだけど。エラーで戻ってきてもいないから
届いてると思うんですが。

704 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:13:38 ID:oN4ZKBli
御堂岡が居る団体だろ



705 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:13:58 ID:/Ve+9cbz
>>701
ないんじゃね?しらねーけど

だから情報が錯綜してるんだろ。


まぁ、 ID:ozniihOHの言ってることもわかるよ。

706 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:14:12 ID:ozniihOH
>>702
ちょっと厳しい突っ込みするけど、黒フラッシュの作者であったわたさんを守るには、
それこそ黒AAの話に手を出さざるを得なくなるんではないですかね?

707 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:14:33 ID:/Ve+9cbz
>>704
そう、こいつとつながりあるのか?
御堂岡がいる時点でもう信用できないんだけど。いるのか?

708 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:16:21 ID:NbcEWiwm ?#
>>703
だから、俺に送ってみてよ。それで確かめよう。また書くのは骨だけど。
もう俺は寝ちゃうから、寝る前に着信しなかったら転送遅くなるけど、必ずやるし報告するから。
俺は全然忙しくないからそのへんは割りと大丈夫だと思うんだ。どう?

709 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:17:40 ID:c4olxh1s
>>706あくまでも企業に理解してもらう。表現というのはこういう過程を経て
育っていくものなので、そういう場は必要である。

まぁ、企業にちょっと大目にみてよ、というくらいしかできないかと思います

710 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:18:03 ID:ozniihOH
>>707
例えば、その手の明らかに言いっぱなしのカキコに反応することで、
部分的にしか見てない奴が「御堂岡(って誰?)とつながりがあるんだ!!!」と早とちりするわけだ。

で、ループ。
猫さんが言ってる「新人さんへの影響を考えろ」ってのはそういうことだよ。

711 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:18:13 ID:u5GJOyfR
>>708
30分後くらいに送ります。

712 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:18:59 ID:NbcEWiwm ?#
>>711
(`・ω・´)ゝ寝て待つ!

713 :部外者:2005/11/12(土) 12:19:19 ID:R1Qd6TFq ?##
疲れた

714 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:19:47 ID:ozniihOH
>>709
猫さん的には、そういった啓蒙を中心にやる団体、という構想ということ?
会の総意とかはおいておくとして。

715 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:19:53 ID:/Ve+9cbz
いや、デマなのかどうかしらんが。
御堂岡はmixiでこういう団体作るってはりきってたんだよ。で、こういう団体ができようとしてるじゃん。


逆に、御堂岡と繋がってないならもっと賛成の人くるだろ。そこらへん明確にしたほうがいいと思うぞ。

716 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:22:49 ID:/Ve+9cbz
>>709
つーことは、企業が使うのにに対しては嫌だっていえるけど

自分たちが製作した黒フラッシュを企業から守ることはできないと



なんか企業と癒着しそうで嫌だな

717 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:23:45 ID:ozniihOH
>>715
なるほど。

まぁ、あんたが思っている以上に2chはデマが流布しやすい環境になってる、
というのは自覚しておいた方が良いと思うよ。
最近の「祭り」の大部分が、ちょっと考えれば分かるようなデマを垂れ流してるし。

718 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:24:58 ID:ozniihOH
>>716
お前は何を期待してるんだ。法律すら飛び越えてAAを守るスーパーマンか?

719 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:25:15 ID:/Ve+9cbz
>>717
そんくらいわかってるよ。もともとネットなんてデマだらけだろ。

でも、そこらへん分かってない人が多いのも事実。



もしこの団体をちゃんと設立したいならちゃんとした環境でいろいろ発表しなきゃ荒れたまんまだよね。


720 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:26:34 ID:c4olxh1s
>>714そうしかやりようがないでしょう。だから運営面で資金調達などは
ほぼ難しく、そこいらは皆が納得する方法でしか調達できません。

いろいろ言われるでしょうが、会計はある程度透明化。完全透明化でも
いいんですが素人団体ですので、個人情報保護法にひっかかる場合もでる
かもしれません。

ただ、団体である以上公人になるわけですから、説明義務は生じます。
説明義務を怠って理解しあうことは不可能と思いますね。

有事のときに団結すればいいのであって、歴史調査、広報が平時の
活動となりましょう。まぁ構想というか掲示板で有用な意見を
取り入れた結果ですが。

721 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:26:52 ID:/Ve+9cbz
>>718
企業がらみで2chの中から悪が誕生してしまうくらいなら、こんな団体ほしくないだけだよ。


722 :部外者:2005/11/12(土) 12:26:58 ID:R1Qd6TFq ?##
Wikiを間借りにしてまとめサイトおかずに掲示板だけおいてるこの状況じゃ荒れる結果にもなる

723 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:27:17 ID:ozniihOH
>>719
そこで、「分かってない人」のせいにするんじゃなくて、
まず自分の発言に気を使うところから始めようぜ?
「嘘を嘘と見抜け」る奴なんて、どこにもいないんだから。

724 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:28:28 ID:ozniihOH
>>720
なるほど、ご説明ありがとう。

725 :部外者:2005/11/12(土) 12:28:36 ID:R1Qd6TFq ?##
これが自分の発言に気を使ってるIDです→ ID:ozniihOH

726 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:28:49 ID:NbcEWiwm ?#
そうそう、反対意見のまとめをうpする場としてWikiを使ってもらっても全然ウェルカムですよ。
なんたって「アスキーアートの未来をみんなで考えてみるWiki」ですから。
ttp://www6.atwiki.jp/monasaver/
協会のページの隣に反協会のページってのも、双方の主張を見比べるにはいいと思うんで。
以前、宣伝だと叩かれたけど、悪い話じゃないと思うんだよなぁ。。。

727 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:29:12 ID:/Ve+9cbz
>>723
そうそう、おまえもな。

728 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:29:41 ID:c4olxh1s
>>719もうすでに活動は始まっているのです。協会スレッドが
シベリアにたった瞬間から、協会は成立したものと考えて
よいでしょう。ただ、団体はまだNPO法人として登記している
わけではないのです。活動は地道かつ慎重に行われるべきですね。

729 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:29:51 ID:55cimeWM
この団体第2のavexとか言われているが
むしろJASRACに近い感じがしますわん

730 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:29:52 ID:ozniihOH
>>721
まぁ、その懸念は分かるがな。だから俺も時期尚早なんじゃないかとは思う。
けど、なんでそこで「企業と癒着」とかいう突拍子もない発想が出てくるんだろうか。

731 :部外者:2005/11/12(土) 12:30:08 ID:R1Qd6TFq ?##
アンケートや掲示板とWikiで協会やるよって言われてもな

732 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:30:51 ID:/Ve+9cbz
>>728
へー、はじまってるの?
みんなの意見聞かないでいきなり始めるから反対するやつが多くなるんだよな。
それじゃあ自己厨とか金儲け目当てとか言われてもしょうがないと思うぞ。

733 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:30:53 ID:c4olxh1s
>>7302ちゃんねる自体が構造上特定企業と癒着せざるを得ないからです。

734 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:31:45 ID:ozniihOH
>>727
発言に気をつけるってのは、例え脳裏に浮かんでも、誤解を生むようなことを言わないってこった。
特に他人の評価に関することは気をつけてもよかろう?

735 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:31:46 ID:c4olxh1s
>>732と書き込みしてるあなたもすでに協会員であるわけですよ?
自覚が足りませんね。

736 :部外者:2005/11/12(土) 12:32:04 ID:R1Qd6TFq ?##
おいらを部外者だとした人は今日は居ないの?
恥ずかしいから挙手できないか

737 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:32:27 ID:NbcEWiwm ?#
>>727
そういう時こそこれでしょ

     ∧_∧
    ( ´∀`) <オマエモナー
    (    )
    | | |
    (__)_)

738 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:32:38 ID:/Ve+9cbz
>>730
うーん、例えば企業に黒フラを許してくれって言うときとか。許す変わりに○○とか条件だされたり
あとは、AA使わせてくれたらお金あげるよって言われたときとか。


ちゃんとしてない団体なんだから、少し金もらっただけで動きそうでやだ。

739 :部外者:2005/11/12(土) 12:33:23 ID:R1Qd6TFq ?##
>>734
あなたにこれを置いておきましょう。






    Λ_Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   ( ´∀`)< お ま
   (    ) |      え
   | | |  |      も な。
   (__)_)  \_________/

740 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:33:39 ID:ozniihOH
>>732
「一緒に意見出していこうぜ?」って言われてるのに、
なんで「みんなの意見」云々って話になるのやら。協会員は「みんな」じゃないのかね。

741 :部外者:2005/11/12(土) 12:34:29 ID:R1Qd6TFq ?##
協会は教会になりうるか心配だ。

742 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:34:52 ID:/Ve+9cbz
>>740
AA使ってるやつら全体に意見言う権利くらいあるだろ。
しかも反対意見の多い今、その意見を聞かないのはおかしいと思わないのか?

743 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:35:00 ID:c4olxh1s
>>738それを防ぐため、総理大臣まで話を持っていかざるを得ません。
状況は有利に働きつつあるのですが、表立った連携は見えないので
裏で活動するしかないのです。公正明大というわけにはいきません。

マンガ喫茶代が経費になるとは思えませんので。

744 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:35:25 ID:ozniihOH
>>739
オマエ「モ」ナーは、オマエ「ガ」ナーとは違うって事が分かってりゃ、それでもいいよ。

745 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:36:39 ID:c4olxh1s
  ∧∧
/( ´ー`)ノ<はー無理して頭つかったからおっぱい恋しくなったよ
 ̄ ̄ ̄ ̄|

後は皆でかんがえてちょうだいよ オネガイ


746 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:37:24 ID:ozniihOH
>>738
けど、avexみたいな「ちゃんとした」ガチガチの会社組織でも信用できないわけだろ。
別にそういう可能性が無いとは言わないが、他人と議論するときにその手の可能性を振り回すのは不毛だよ。

747 :部外者:2005/11/12(土) 12:37:54 ID:R1Qd6TFq ?##
>>744
おいらとあんたはどっちもどっちってことだ。
そのくらいのこと自覚できます?

748 :部外者:2005/11/12(土) 12:38:50 ID:R1Qd6TFq ?##
>>746
不毛ってなあに?
ハゲだっていいたいの?

749 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:39:21 ID:c4olxh1s
>>742レスポンスが帰ってくることで意見を聞いてないというのなら
全レスしなければなりませんね(わらい
すべてのネット上の有識者に(わらい

750 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:39:58 ID:ozniihOH
>>742
だからさ、そうやってすぐ壁作るなよってこと。

751 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:40:10 ID:c4olxh1s
>>746AVEXは成り立ちそのものがパパパうわやられた

752 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:41:23 ID:u5GJOyfR
>>737
メール送りました。
実際に送ったときは実名で出しましたが、
捨てアド取得して送りました。名前は匿名です。
よろしく。

753 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:41:57 ID:c4olxh1s
  ∧∧
/( ´ー`)ノ<>>749かえってこない、かえってくる マチガエタ
 ̄ ̄ ̄ ̄|スレストいってくる(わらい


754 :部外者:2005/11/12(土) 12:42:08 ID:R1Qd6TFq ?##
おいらは不毛だよ

 +/⌒ヽ +
 (;〜;)

755 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:42:45 ID:ozniihOH
>>747
その通りだな。一緒に反省しようぜ?

756 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:43:07 ID:/Ve+9cbz
>>749-750

いや、そうじゃなくって。反対してる人の主な意見くらいちゃんと消化してくれないかってこと。

757 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:45:51 ID:c4olxh1s
>>756今後の課題としましょう。ただ、わたしだけが協会員ではないので、
問題提起していただくのは構いません。そうならないように
皆さんと一緒に作っていきましょう

758 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:46:23 ID:ozniihOH
>>756
んじゃ、一度反対意見を整理した方がいいんじゃないか?
猫さんが言ってるのは、みんなが一斉にわ〜って言われても答えられるわけないじゃん、ってことだよ。

759 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:46:57 ID:/Ve+9cbz
>>757
今後の課題ねぇ。
まー、頑張ってくれよ。もしいい団体なら賛成だよ。


もし、駄目だったら潰す活動始めるけどね。

760 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:48:25 ID:c4olxh1s
>>759それは是非お願いします。あなたのような方は必要です。
ぶっ潰してください。

761 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:49:29 ID:/Ve+9cbz
>>758
んーじゃあ

営利目的の団体じゃない
個人の金儲けのための団体じゃない
AAを使う権利を狭める団体じゃない
御堂岡氏とのつながりはあるのか


ここらへんどう思ってるんだろ。
別にすぐ答えてもらわなくてもいいけど。すぐに変なレスされるよりはまし。






762 :部外者:2005/11/12(土) 12:49:39 ID:R1Qd6TFq ?##
潰す活動なら大いに協力したい。

763 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:50:45 ID:c4olxh1s
>>762激しく理解。ただまぁ、作るまでまってね(わらい

764 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:51:42 ID:ozniihOH
>>762
不毛な奴だな・・・あんた。

まぁ、言うべきことは言ったと思うから、俺はでかける ノシ

765 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:51:59 ID:NbcEWiwm ?#
>>752
(・∀・)ノシ 届きましたー 
       んで俺なりに経緯を解説した文も添えて転送もしましたー
       送っていただいた内容は一切削ってませんのでご安心ください。
       Thanatosさんから送られてきたメールの返信を使って書いて送ったので、
       送りそこないも無いはずです。

んじゃ、もうマジで寝る! おまいら乙!愛してるぜ!

766 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:52:22 ID:/Ve+9cbz
>>764
ノシ

じゃあ俺もそろそろ寝るか

767 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:52:40 ID:c4olxh1s
>>761
営利目的の団体じゃない yes
個人の金儲けのための団体じゃない yes
AAを使う権利を狭める団体じゃない yes
御堂岡氏とのつながりはあるのか no

御堂岡氏とのつながりはありません。団体としては全くの別団体です(わらい
個人個人はしらんがなー(わらい

768 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:54:57 ID:/Ve+9cbz
>>767
営利目的云々で、そういう活動じゃないといってるけど
ちょっとどっかのスレにかかれてたんだが、協会費取るとか言ってなかった?

取るとしたらどれくらいとるのか?また何に使うのか。


取らないならべつにいいけど。

769 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:55:27 ID:u5GJOyfR
>>765
おつです。

770 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:59:03 ID:/Ve+9cbz
つーかまとめ読みにくいな
まとめなおそうかな。

771 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 12:59:34 ID:c4olxh1s
>>768広報もただでできるわけじゃないんです。
例えばチラシを作る印刷費はどこから出ます?
そして働いた方には謝礼も必要ですよね、気持ち的に。
そういう形で消化されるだけで、営利というのは考え方が違います。

例えばAAキャラを無断使用して利益を取り、焼肉食ったらそれは営利ですよね。
作者に交渉、利用料を払い、使わせていただく、これも営利目的。
作者に交渉、利用料を頂かず、使わせていただく。これは営利ですか? 非営利ですか?

772 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 13:02:02 ID:/Ve+9cbz
>>771
まぁそう熱くなるなよ。
ようするに、協会でお金はいただくと。


てか有志の寄付みたいな形にすればいいのに。無理やり取るみたいに思ってる方々もいらっしゃるでしょ。
実際賛成している方も何人かいるみたいだし。

773 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 13:03:34 ID:c4olxh1s
>>722それいいですねーつか質問に答えて(わらい
こっちの質問はスルーですか? 熱くはなってないですヨー

774 :ちりがみ ◆awGXElxcsk :2005/11/12(土) 13:03:47 ID:DWquJwhv
なんか、猫があらしてるみたいなのできました。
きっちり、不明確な点をお答えしたいと思います。
ですから、あるていどのマナーの中でお互い話し合いができればと思います。

はっきりいうと、いまの協会は、私が目指していたものとずいぶん掛け離れてしまってます。
始めの1,2年は、AAの紹介や、その周辺機関の調査のみを独自にやり
今回のような、企業に質問状を送る際に、主体に慣れればと思ってました。
これだけだったんですが、他の会員の夢が膨らみ、
いろんなことを思いつき、発表してしまったみたいです。
設立後は私がきっちり法的に管理し、暴走するようでしたら潰しますので
設立にご理解いただけたらと思います。


775 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 13:05:04 ID:c4olxh1s
  ∧∧
/(* `Д´)<>>774 ギャーこわいひとがきたー猫どっかいくーあとはまかせたー
 ̄ ̄ ̄ ̄|


776 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 13:05:14 ID:/Ve+9cbz
ん?利益についての質問?よくわかんねーな、おれバカだから。
こういうバカもいるから、まとめもっと簡単にしたほうがとっつきやすいよ。


777 : ◆nHCpnZ5H7k :2005/11/12(土) 13:05:50 ID:vOKKzje7
んじゃ便乗して質問してみよう。

・AAAPは具体的にどのような活動をするつもりなのか?
・その活動はAA大辞典などの団体でも何でも無いやり方では出来ない事なのか?
・また、その活動を望むのは誰なのか?
・その対象がそのメリットを本当に望んでいるのかどうかは調査したのか?
・AAの「著作者」とは何かという事を定義できるのか?
・現在の協会員の中ですら意見がバラバラなまま団体を立てるのか?
・「忙しい」を理由に団体についての意見へのレスも満足に出来ない状態で団体を立てるのか?

778 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 13:06:39 ID:/Ve+9cbz
>>774
ん?代表者みたいな人?
じゃあネコはいったいなんなんだ?

779 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 13:08:36 ID:Amhgfelf
>>777
漏れも一番下のことが気になる。
団体立てるというならその責任持てって。
というか、意見への応答も団体としてするべきことじゃないのか?

780 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 13:09:58 ID:c4olxh1s
<776大正解。営利でも非営利でもできます。

それは営利であるか、非営利であるかの意識の問題かと。
だからよくわからないってのが現状。誘導してすみませんでした。


781 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 13:15:20 ID:c4olxh1s
・AAAPは具体的にどのような活動をするつもりなのか?
どうしたらいいでしょう
・その活動はAA大辞典などの団体でも何でも無いやり方では出来ない事なのか?
できますね
・また、その活動を望むのは誰なのか?
猫はのぞんどるみたいね

・その対象がそのメリットを本当に望んでいるのかどうかは調査したのか?
してません

・AAの「著作者」とは何かという事を定義できるのか?
できます、が通るかどうかは世論次第

・現在の協会員の中ですら意見がバラバラなまま団体を立てるのか?
スレに書くことで統一するんでない?

・「忙しよい」を理由に団体についての意見へのレスも満足に出来ない状態で団体を立てるのか?
いんでない?たとうがたつまいがあなたのリアルにゃなんの関わりもないなら

782 :ちりがみ ◆awGXElxcsk :2005/11/12(土) 13:15:40 ID:DWquJwhv
>>777
・AAAPは具体的にどのような活動をするつもりなのか?
具体的には行政機関等の制度の調査や、携帯で使えるような
簡単なAAなんかを紹介して行くだけです。

・その活動はAA大辞典などの団体でも何でも無いやり方では出来ない事なのか?
なんでもないやり方で行くつもりです。
他の会員が、なにかできると勘違いしているようです

・また、その活動を望むのは誰なのか?
公衆電話みたいなものでいいと思います。
誰も望んでないけど、あってもいい程度の

・その対象がそのメリットを本当に望んでいるのかどうかは調査したのか?
上記の回答で、変えさせていただきます

・AAの「著作者」とは何かという事を定義できるのか?
できません。会員の一部が勝手にできると思い込んだのでしょう

・現在の協会員の中ですら意見がバラバラなまま団体を立てるのか?
上記の目的では一致していますので、それだけやっていこうと思います。
それ以外できないように、印鑑等すべて私が抑えます

・「忙しい」を理由に団体についての意見へのレスも満足に出来ない状態で団体を立てるのか?
できないと思います。よくいっておきます。

783 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 13:17:14 ID:c4olxh1s
>>778
  ∧∧
/( ´ー`)ノ<我輩は猫である、名前はまだない
 ̄ ̄ ̄ ̄|


784 :ちりがみ ◆awGXElxcsk :2005/11/12(土) 13:18:31 ID:DWquJwhv
営利非営利というのは
稼いだお金を分配できるかどうかです

株式会社で株主に配当を出すように。
NPOはそれは禁止されてますので、できません。
お金を稼いでも法人所有の財産となるだけで、
個人の財産とはなりません

785 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 13:20:46 ID:c4olxh1s
  ∧∧
/( ´ー`)ノ<>>784そっかー勉強になるニャー
 ̄ ̄ ̄ ̄|


786 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 13:24:22 ID:c4olxh1s
 ∧∧ギャフン
ヽ( ´ ー`)ノ <出来レースっぽいので、猫消える、あー猫の間違った意見なんかを
  ( ノ )ノ修正レスでよろよろです、お忙しいとこ大変すみません

ゴメンネ

787 :部外者:2005/11/12(土) 13:24:23 ID:R1Qd6TFq ?##
じゃあ、ねっつじゃぱんのあれは協会の財産になるの?

788 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 13:25:53 ID:c4olxh1s
 ∧∧
ヽ( ´ ー`)ノ <>>787個人に対しての契約だから財産になるわけないすね
  ( ノ )ノこれが棚さん通して話きたんならまた別かなぁ

メール公開は準備中です、お楽しみに

789 : ◆nHCpnZ5H7k :2005/11/12(土) 13:27:11 ID:vOKKzje7
>>782
>具体的には行政機関等の制度の調査や、携帯で使えるような
>簡単なAAなんかを紹介して行くだけです。

・つまり活動としては「法律を調べる」、「携帯版AA大辞典」という事で良いですか?

>なんでもないやり方で行くつもりです。
>他の会員が、なにかできると勘違いしているようです
>公衆電話みたいなものでいいと思います。
>誰も望んでないけど、あってもいい程度の
>その対象がそのメリットを本当に望んでいるのかどうかは調査したのか?
>上記の回答で、変えさせていただきます
>AAの「著作者」とは何かという事を定義できるのか?
>できません。会員の一部が勝手にできると思い込んだのでしょう

これらについてまとめて質問です。
・団体を作らずとも出来る活動をわざわざ団体を立ててやる意味とは何ですか?
・会員の多数が貴方の意見に納得行かなかった場合どのような処置を取るおつもりですか?

>・現在の協会員の中ですら意見がバラバラなまま団体を立てるのか?
>上記の目的では一致していますので、それだけやっていこうと思います。
>それ以外できないように、印鑑等すべて私が抑えます

・つまりそれ以外の事をするかしないかは「このちりがみを信用してください」という事で良いですか?
・印鑑等が無くても出来るマルチポストや「黒AA」なる概念を生み出し企業に通報という行動をする危険性についてはどうなのですか?

>「忙しい」を理由に団体についての意見へのレスも満足に出来ない状態で団体を立てるのか?
>できないと思います。よくいっておきます。

よくいっておきます。ではなくこの調子で実行してください。

790 :ちりがみ ◆awGXElxcsk :2005/11/12(土) 13:28:25 ID:DWquJwhv
>>787
ネッツジャパンは会員がメールしただけで、お金のやり取りは無いです。
あれっていうのは、ギコ氏のもらうお金ですよね。
ギコ氏が著作者と主張して、ネッツジャパンもそれを了承しているなら
個人間契約として問題ないと思います。
ですからギコ氏の個人の財産になりますね。

791 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 13:31:48 ID:dXzdsJcm
>>519
それは自分もそうだと認める発言だな

792 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 13:35:38 ID:c4olxh1s
これらについてまとめて質問です。
・団体を作らずとも出来る活動をわざわざ団体を立ててやる意味とは何ですか?
なんでしょうね? 企業対策かな?

・会員の多数が貴方の意見に納得行かなかった場合どのような処置を取るおつもりですか?
強引に設立してデキレースで潰すのがよいと思います。悪の団体は有志の力で潰された、で。
事前に立ち消えってのじゃ萎え萎えっすね

793 :ちりがみ ◆awGXElxcsk :2005/11/12(土) 13:36:32 ID:DWquJwhv
>>789
・つまり活動としては「法律を調べる」、「携帯版AA大辞典」という事で良いですか?
そのとおりです。ちなみに大辞典ではなく、ただの紹介です。


・団体を作らずとも出来る活動をわざわざ団体を立ててやる意味とは何ですか?
ただ法人のメリットデメリットを考えて、法人化を考えただけです。
八百屋が、個人でやってったけど、有限会社にしてやろうってのと同じです。
法人化によって活動に差異はないです。

・会員の多数が貴方の意見に納得行かなかった場合どのような処置を取るおつもりですか?
この意見については全員一致です。
そのほかに何ができるかで、各会員が勝手に発言して、混乱状態を招いたのだと思います

・つまりそれ以外の事をするかしないかは「このちりがみを信用してください」という事で良いですか?
そうです。法的知識があるのも私だけですし、私も役員に名を連ねる以上責任があります。

・印鑑等が無くても出来るマルチポストや「黒AA」なる概念を生み出し企業に通報という行動をする危険性についてはどうなのですか?
私は監事になっておりますので、勝手に法人の名においてそのようなことをしたものがいた場合
背任行為として、除名。されに民事刑事責任を追求する予定です。




794 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 13:37:47 ID:c4olxh1s
・印鑑等が無くても出来るマルチポストや「黒AA」なる概念を生み出し企業に通報という行動をする危険性についてはどうなのですか?
自己責任だろ、それこそ(わらい 黒AAが祭りのネタになってあんたら楽しんでるジャン


よくいっておきます。ではなくこの調子で実行してください
ではあなたも実行に参加してくださいねー言いだしっぺの法則ですよねー

795 :部外者:2005/11/12(土) 13:38:41 ID:R1Qd6TFq ?##
まぁ、法人ごっこなり著作者ごっことなり楽しんでくださいな。
なんかあったらおいらが潰し活動の筆頭になって現れるから。

796 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 13:39:26 ID:c4olxh1s
>>793
>背任行為として、除名。されに民事刑事責任を追求する予定です。
  ∧∧
/(* `Д´)<こええええええええええええええ
 ̄ ̄ ̄ ̄|


797 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 13:40:16 ID:c4olxh1s
  ∧∧
/( ´ー`)ノ<>>795おう、たつまで邪魔禁止な〜
 ̄ ̄ ̄ ̄|


798 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 13:46:20 ID:c4olxh1s
  ∧∧
/( ´ー`)ノ<>>790だから使い方は猫の自由よな
 ̄ ̄ ̄ ̄|

5円玉に換えて名古屋にばら撒こうが
あやしいの人に配ろうがひろゆき氏に渡そうが
ネッツにつっかえそうが協会に寄付しようが
パキスタンモナーにあげようが

なんでも自由よな


799 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 13:49:41 ID:dQmYEiJH
猫が居ない方が話進むね


800 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 13:52:10 ID:c4olxh1s
>>799 おう! そのようなのでマジ帰依するぜ! あばよ!

801 : ◆nHCpnZ5H7k :2005/11/12(土) 13:53:26 ID:vOKKzje7
>>793
>そのとおりです。ちなみに大辞典ではなく、ただの紹介です。

・しかしHPを見るとそれ以外の活動もやる予定に入っていますがそれについてはどうなのですか?

>団体を作らずとも出来る活動をわざわざ団体を立ててやる意味とは何ですか?
>ただ法人のメリットデメリットを考えて、法人化を考えただけです。
>八百屋が、個人でやってったけど、有限会社にしてやろうってのと同じです。
>法人化によって活動に差異はないです。

・活動に差異が無いのにメリットデメリットがあるというのはどういう事ですか?

>私は監事になっておりますので、勝手に法人の名においてそのようなことをしたものがいた場合
>背任行為として、除名。されに民事刑事責任を追求する予定です。

・実際に別の活動もしよう!という会員の方のレスが見受けられ、除名条件に正会員の2/3以上の賛成票。
 というのが有るのですがこれに関してはどうなのですか?

802 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 13:54:09 ID:PualmxHv
そして5分後に現れる猫おじさん

803 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 14:05:23 ID:dXzdsJcm
417 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 2005/11/12(土) 12:45:56 ID:87q2HiwN
ネコおっさんと兄って似てるよな。文体とか。

418 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 2005/11/12(土) 12:56:08 ID:dqRQ+/NP
>>417
あいつらって繋がってんだっけ?
類は友を呼ぶのか


419 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 2005/11/12(土) 12:57:07 ID:87q2HiwN
>>418
確かmixiでつながってなかったっけ?
てかあやしい出身を主張してる時点でもうつながりあるよな。

421 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 2005/11/12(土) 13:43:12 ID:coInyk86
>>419
ぱっと見ただけで、
関ヶ原、EFF準備委員会、モナー崇拝教団に
擬古猫としてメンバーに名を連ねてるね。

−−−−
これってつまり自称エイベックスとは昵懇の回虫と
擬古猫が関わりがあるって事だよね
って言うことは間接的ながらこのAAAPには
エイベックスが関わってると言えるよな
もちろん回虫の妄言を信じるならだけどさ
本人たちの証言を元に導かれる結論なわけで
これをブログに書いても嘘つきとは言えないよなwwww
うはwww夢が広がりんぐwwwww

804 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 14:12:48 ID:dXzdsJcm
うは、ここVIPじゃねぇwwまあいいか

805 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 14:17:52 ID:mcfZUiJr
>携帯で使えるような簡単なAA

これ結構問題があると思うんだけど・・
携帯と、今のプロポーショナルフォントとでは全然環境違わない?
俺携帯あんまり使わないから分からんけど

806 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 14:32:53 ID:mcfZUiJr
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1128686826/
素人の思いつきはこれだから怖い

んで半年romれと言うと村社会がどうのこうのと・・

807 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 14:34:59 ID:ALiAmztK
携帯版のAAって専用スレが設けられてるよね。
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1123207690/
どうも携帯には携帯なりの制約があるみたい。だからPC版とは表示が違う。
「顔文字系」、「モナー系」と(2ch風の場合)それから派生する形になりそうな「携帯AA系」
携帯版AAは新しく作らないといけないみたいだけど、AAAPの中の人にそんな大仕事できるの?

808 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 16:01:13 ID:N1/260XO
ちりがみ氏登場で、つつく場所なくなったな
協会にAAを紹介できる技術があるかどうかは設立反対の理由にはならないしね
設立は勝手にしてもらってなにかやらかしたら、俺らで潰せば良いわけだし
もう一旦放置でいいんじゃね?
正直飽きたし

809 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 16:05:45 ID:dJzfyyoo
じゃあいざ潰すときにどう潰すか考える必要があるな。

潰せ潰せと騒ぐぐらいしか思い当たらないのだが…

810 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 16:35:31 ID:sBrOgjLa
>>808

∩'p`) <一旦出来た組織をブチ壊すのはかなり面倒臭いと思いますよ。プギャ・プギャ

811 : ┃_−)  ◆MVTvzrz/9k :2005/11/12(土) 16:39:03 ID:m/yfHDNR
>>774
あなたが定款をつくったんですよね?

設立を急いだのもあなたですし、(そのための架空人物をでっち上げての会員10人確保という手段の提示
「立ててしまえばこっちのもん」的発言もあなた発だと聞いています。
このへんに信頼をカスほども持てないのですが。

あなたに「しね」と言われた者よりの疑問です。
が、これが空気を読んでの転向であればいいと思います。


>>擬古猫氏
ひっきーの初出は1999年の末には2chにあったことから、それより以前だと思います。
あやしいからの移住人らしき人がコマ割りAAのオチとして使ってたような。。。
もしかしたら、そのときのが初出でオリジナルかもしれませんが。

2000年頃(私が2chを見るようになった頃には、単独キャラとして成立してました。

812 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 16:48:46 ID:jhaYX9/Y
>ちりがみ
・役員か会員が暴走した時にAAAPを潰す方法を具体的に書いてくれ。
 できれば数種類。
・潰す前にちりがみが除名処分されたらどうなる?

813 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 16:50:04 ID:N1/260XO
>>811
ちりがみ氏になんか個人的な怨みがあるみたいだね
しかし粘着っぽくなってるから空気読んだほうがいいのでは?

814 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 17:00:38 ID:OWo2UGH4
>>808
んなことねーよ。
確かに、今までよりはまともに受け答えが出来そうな人に思えるけど、
回答をもらっても、やっぱりAAAPの必要性がまったく感じられず、
なんの解決にもなってないと思う。

だいたい>>782での活動内容の答えがこれ↓って何ですか?
>携帯で使えるような簡単なAAなんかを紹介して行くだけです。

これだけでも二つの疑問が湧くわけです。
1、既に携帯系顔文字を紹介するサイトや本などは巷にゴロゴロあるのに意味あるのか?
2、いわゆる2ch系AAと携帯系顔文字とではその文化は完全に別流と思われる。
  で、これまでのAAAPの言動や行動を鑑みるに、AAAPは主に2ch系AAに関わる
  様々なことを行う組織に見えたが、それがなぜ携帯系顔文字なのか?

他にも疑問はわらわらと湧きますよ。

>なんでもないやり方で行くつもりです。
じゃあ、その「なんでもないやり方」の具体例をあげてくださいよ。

>誰も望んでないけど、あってもいい程度の
望んでないし、あったら害になる恐れがあると思うので反対意見が出るのですが?

>できないと思います。よくいっておきます。
なんか他人事っぽいですねw
まずはそういう貴方が自ら仕事時間でも睡眠時間でも削って動いてはいかがですか?

もう一度言いますが、携帯系顔文字の研究をするのが主な活動内容なら、
それだけに絞って、2ch系AAには一切関わらないでいただきたい。
名前も「携帯顔文字研究会」などに改めてはどうですか?

815 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 17:00:48 ID:OWo2UGH4
あと、ちりがみ ◆awGXElxcsk氏、念の為、前スレに出てたこの疑問にも答えてください。


1、「権利を主張するからには相手の権利の主張も認めなければならない」
  それを踏まえた上で、著作権者がAAAPを窓口として、著作権的にグレーなAAの
  削除や撲滅を打診してきた場合、AAAPはどのような態度をとるのか?
  また、できればそのシミュレートを披露いただきたい

2、AA(キャラ)の不正利用とは? その具体例と根拠を提示していただきたい

3、権利を持たない団体の権利主張が果たして企業に通用するのか?

4、広く意見を募りたいといいつつ、今のところ名無しをはじめ、コテ付きAA描きや、
  自分のサイト上で批判を書いているAA描きの意見まで無視しているのは何故か?

816 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/12(土) 17:01:49 ID:aW6jn27R ?#
(゚ω ゚)

まらゆきはナンカ言ってるのかな?(゚ω ゚)設立にツイテ

817 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 17:47:46 ID:incDK4VY
ジョソ乙
確かまろゆきは嫌がってた

818 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 18:49:09 ID:KoJXmQII
早い遅いの話ではないが ちりがみ氏は協会設立以前より関ってるし
その都度曲がり角ではその意見を参考にさせて貰っている

>>817
嫌がる前のAA会の時にめんどくさいって止めたんじゃなかったっけ?
いまのAAAPのやり方?に疑問を持ってる感じはしたけど・・・
つまりはっきりと嫌がってたとは思えないんだが

819 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 18:54:42 ID:FCdaXDbS
>>818
はっきりじゃなくても嫌がってたんだろ?

820 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 18:54:57 ID:1IhMF86c
ちり紙さん、猫さんに労いの言葉のひとつでも、掛けてあげたらどうなんですか?
あなた、ちょっと傲慢すぎますよ!w

821 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 18:59:45 ID:RBbEPwYD
信頼関係あってこその発言かもしれんし、そうでないとしても別にどうでもいい。
むしろ馴れ合いやられるよりまし。

822 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 20:24:50 ID:1LijAQy1
なになに。
定款を作った本人が定款と矛盾する発言ですか、信用0じゃんw

823 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 20:28:28 ID:1LijAQy1
> 確かに、今までよりはまともに受け答えが出来そうな人に思えるけど、
てかさ、ダンマリ会員や意味不明な発言する猫に代わって
建前的な発言で煙に巻く戦法に移っただけにしかみえんです。

824 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 20:39:25 ID:1LijAQy1
かのカスラックもNPO法人なんだよ。
いくらきれい事言っても実績と担保がなきゃ信用できない。
NPO=信用にはならん。
ちなみにグリーンピース様もNPO。
ちゃんとした非営利団体もあるが暴走も可能です。


825 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 20:43:43 ID:1LijAQy1
>>法的知識があるのも私だけですし、私も役員に名を連ねる以上責任があります。
はぁ????
会長をはじめ役員が先走ってるんだろ、役員だからは担保にならんよ。
法的知識があると悪さしないってのは初耳ですな。

826 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 20:45:31 ID:zPu3bBKu
最低でも監視しておかないとな。

827 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 21:00:42 ID:1LijAQy1
ぶっちゃけ、ちりがみもシベでは名無しで流れ作ってたからな。
言質に説得力無いですわ。
あんた裏と表で言うことが違いすぎるよwwwww

828 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 21:26:26 ID:hCLwYCKU
必要性がなくても、作りたきゃつくりゃいいと思うけどね。

AAの規制をする方法が思いつかないし。

829 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 21:31:47 ID:zDqiD0cK
おーい!中の人!逃げるなーっ出て来い!

830 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 21:34:54 ID:XSG35s47
>>808>>828が香ばしい件

831 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 21:34:57 ID:LcYKnQN6
>>829
出てこないだけで逃げてはいないな

832 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 21:38:02 ID:hCLwYCKU
というか、なんで急に止まってたんだ。

833 :モナー@携帯 ◆lhcuV82oFM :2005/11/12(土) 21:44:50 ID:FC+7otNw
おー。なんか怖いの来てたおー。こえー。

なんかうちの猫とちりがみが荒し回ってるようでスマソ。
真打ちの俺様が来たからにはもうバッチリだ!
言うなればガラガラドンやね。

風呂入ってくる。
ノシ

834 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 21:46:42 ID:1LijAQy1
http://www6.atwiki.jp/monasaver/pages/17.html

>(事業)
>第4条 本会は、前条の目的を達成するため、次の事業を行う。
>8.前各号に掲げるもののほか、本会の目的を達成するために必要な事業。

>(資産の構成)
>第26条 本会の資産は、次に掲げるものをもって構成する。
>  (5)その他の収入


なんでも大丈夫ってこったwwwww

835 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 21:49:57 ID:hCLwYCKU
>>834

>>現在設立準備中の、「NPO法人 アスキーアート保護協会(AAAP)」のものではありません。


まあ、同じ人が書くから似たようなのになるかもね。

836 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/12(土) 21:52:34 ID:aW6jn27R ?#
>>834
まったく読む気がしないが、収入ウンヌンはまらゆきに入らないとマズイだろ(゚ω ゚)

と、いうことは、出資もまらゆきなワケで(゚ω ゚)

837 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 21:56:49 ID:hCLwYCKU
>>836
kwsk

838 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 21:57:35 ID:Vvspzf+p
協会なんかいらない。
中央集権的な機構はネットにふさわしくない。作らないで欲しい。
理由はふたつ。
・どんなに善意であろうと、限りなくソフトであろうと、AAが何かの管理下に置かれるのがイヤ
・工ィベックスのようなずるい企業からAAを守るどころか、かえってつけいるスキを与える恐れがある。


839 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/12(土) 22:00:34 ID:aW6jn27R ?#
>>837
とりあえず、AAは2chの財産として、管理人のまらゆきがナントカスルベキ(゚ω ゚)
そうしたら、ドワンゴミタイにまらゆきに金払って、AA使う企業とか出て来るでしょ(゚ω ゚)

と、漏れは思う(´ω`)

840 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 22:02:04 ID:1LijAQy1
>>835
そうそう、結局なにも明らかにしていないし。

んで、会長でもないやつが出てきて

「 俺 を 信 じ ろ 」だぜ、山師か詐欺師の手口。

841 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 22:04:10 ID:hCLwYCKU
>>839

とりあえず、反対させてもらう。

【理由】
2chだけでAAを描いていくわけではないから。

842 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/12(土) 22:06:32 ID:aW6jn27R ?#
>>841
そうだな、言い方がマズカッタか(゚ω ゚)

気のキイタ言い方はできないが、金儲け以外では自由デショ(´ω`)

843 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 22:07:52 ID:1LijAQy1
>>839
ぺろゆきがナントカつうても、2ちゃん還元も拙かろうと思うんだが。
ドワンゴは事実上のスポンサーだからちょっと違う気がする。
企業は2ちゃんに預かってもらった方が楽なのでそうするかもしれない
んだけど、作者として明確だと擬古のように「いいんじゃない」と振る
んでないか、そして総取りされると。

844 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 22:08:18 ID:1LijAQy1
>>842
かぶった、スマソ。

845 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 22:11:52 ID:4gn1B2Og
>>840
今までの行動、言動、その他もろもろ見てると、とてもじゃないけど信用出来ない。

>棚&協会の中の人達へ
AA職人のコテ投票、ちゃんと見てますか〜?皆怒ってるよ〜?これをスルーしますか〜?

846 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 22:12:00 ID:hCLwYCKU
>>842

まあ、俺としては金儲けでもいいけどね。

著作者がはっきりしてる場合はその人の
問題だし。

著作者が不明の場合でも、リスペクトがあれば
OK。

847 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/12(土) 22:13:01 ID:aW6jn27R ?#
>>843
スポンサーだったのか(゚ω ゚)

難しい話しはワカランが、著作権を主張しているのは、トリアエズ偽猫だけで他のAAはだれも主張してないんじゃ?(゚ω ゚)

>>843の言うとおり、2chが管理してればキャラ商品をだしたい企業も楽だろう(´ω`)


848 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/12(土) 22:13:45 ID:aW6jn27R ?#
つまり漏れがイイタイのは、AAAPとかイラナイ、って事(´ω`)まらゆきがヤレ

849 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 22:20:00 ID:1LijAQy1
俺もうまゆきが窓口になって、作者や他の掲示板に分配するのが適任だと思う。
【理由】
事実上ほとんどのAAの進行形がある。
公人的な立場にいる。
掲示板の運営実績。
他に適任が見つからないので消去法。

まぁ、あやしいとしたらばと協議を経て、1行目が履行出来るならだが。

むりだろうがwwww

850 :黒澤怜 ◆h1/1b0ri7E :2005/11/12(土) 22:37:43 ID:7TDMcklV
>>848

前スレでそれと似たことを提案した際のやり取り

72 名無しさん@├\├\廾□`/ sage 2005/11/07(月) 13:25:25 ID:TvTshPLg
いや・・・思うんだが、別に団体作らんでも、ひろゆきが保持を宣言すりゃそれで済む問題では?

モナーを始めとする2ちゃんねる生まれのアスキーアートの著作権はひろゆきにあります( ̄ー ̄)
商業目的での利用はお断りします。

※勝手に利用している企業様へ

少々面倒なことになるかもしれません。

って感じで。


73 名無しさん@├\├\廾□`/ sage 2005/11/07(月) 13:39:08 ID:zqxoXMkC
>>72
ええと、思っているほどひろゆきマンセーじゃない人ってイッパイいたりする

ギコだって2ch生まれじゃないし、モナーだって2ch生まれじゃないしって考える人も
イパイしるし
つか、その議論はかなり昔からし尽くされて
とりあえず、ひろゆきじゃないって感じが強かった気がする

詳しい人補足お願いします



74 名無しさん@├\├\廾□`/ sage 2005/11/07(月) 13:54:01 ID:TvTshPLg
>>73

それはそうなんだけど、外部で管理するってのがどうも引っ掛かる

それならひろゆきに保持宣言だけしてもらった方がマシな気がしてさ

ひろゆき
75 名無しさん@├\├\廾□`/ sage 2005/11/07(月) 14:27:30 ID:0MbalaFA
>>74
AAは2ちゃんだけの物ってわけじゃないので、その考えは危険。

その提案を素直に呑むとは思えないんですよ・・・。


851 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/12(土) 22:46:24 ID:aW6jn27R ?#
>>850
ナルホド(゚ω ゚)

シカシ、まらゆきのコメントが前スレ>>72だとして、まらゆきが動かないことにはどうにもナラナイような(゚ω ゚)

AAAPとかいう部外者が動くなんてモッテのホカ(´ω`)

852 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 22:47:57 ID:ozniihOH
「ひろゆきは仲間」という自信を疑ってみてもいいと思うんだけどなぁ。
いや、俺もひろゆきが下手なことをするとは思わないが、信頼できるかは別の話。

853 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 22:48:53 ID:hf5HgGSP
AAとは表現の一つであって、AAキャラとは別

AAとう表現をイチ掲示板管理者のひろゆきが縛るのはおかしくない?

っていうか、AAとAAキャラを混同しすぎ

AAキャラで考えれば、ネットで育ったであって2chだけじゃない

AAキャラをイチ掲示板管理者のひろゆきが縛るのもおかしいくない?

854 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/12(土) 22:51:59 ID:aW6jn27R ?#
>>853
そういう定義があるのはシランカッタんだけど、あまり難しく考えなくてもいいんジャマイカ?(゚ω ゚)

全部の流れはワカランが、漏れはまらゆきが管理して、収入ウンヌンもまらゆきの勝手でいいと思う(゚ω ゚)

855 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 22:52:52 ID:1LijAQy1
どうせならここまで貼ろう。

76 名前:名無しさん@├\├\廾□`/ メェル:sage 投稿日:2005/11/07(月) 14:28:53 ID:TsKDdlDU
>>73
ヘボヤンさんのブログにそこらへんが
詳しく書かれています

ttp://blog.so-net.ne.jp/heboro/2005-10-19-1


77 名前:名無しさん@├\├\廾□`/ メェル:sage 投稿日:2005/11/07(月) 15:14:40 ID:NzedJBmI
>>76
これタナトスに5億回ぐらい読んでほしい。

墨香のギコはどうなるやら・・・まあこれはネッツジャパンの見解次第か。

78 名前:名無しさん@├\├\廾□`/ メェル:sage 投稿日:2005/11/07(月) 16:28:02 ID:kbN4RXMn
みんな言いたいことばっか言ってんのな〜
はじめのうちは、定款をつくらなくちゃ〜だとか、資金のやりくりをかんがえろ〜
だとかいってたくせに、いざ、NPOとして立ち上げよーとしたとたん。
そーゆーこと言ってた奴ら、みんなダンマリだもんな〜。

みんな、AAAP敵にまわしてりゃー気が済むのな。
ここまで事がすすむのにどれだけの苦労があったかなんて関係ないのな。

このAAAPだって”ノマねこ問題”の一連の流れっだってのに他人事みたいだな!


856 :黒澤怜 ◆h1/1b0ri7E :2005/11/12(土) 22:56:27 ID:7TDMcklV
>>853

その理論で行くなら、AAAPが縛るのもおかしいよね?


857 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 22:57:09 ID:hCLwYCKU
俺は収入は別に誰でもいい。

キャラに関しては、著作者がはっきりしてるのはひろゆきも
譲るだろう。

まあ、企業としてはひろゆきに金を渡してすむ方が楽だわな。

858 :黒澤怜 ◆h1/1b0ri7E :2005/11/12(土) 22:57:49 ID:7TDMcklV
ごめん、訂正

その理論で行くなら、AAAPが黒だの灰色だの言って縛るのもおかしいよね?




859 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 22:59:52 ID:1LijAQy1
>>852
「ひろゆきは仲間」って意識はないな、場の提供者としてある種の経営者だと思ってる。

>>853
板管理者のひろゆきが縛るのはおかしと思う。
仮定だが>>849+2ちゃんから報酬を得ない団体とのミックスではどうです?


860 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/12(土) 23:00:58 ID:aW6jn27R ?#
難しい話しはまらゆきがヤレよ(゚ω ゚)まらゆきの2chなんだし

って事だと思う(´ω`)AAAPイラン

861 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 23:01:58 ID:hf5HgGSP
>>854
深く考えず、ひろゆきに任せることと、AAAPを作ってやろうというと同じじゃないのか?
>>856
そう思う、AAAPが「縛る」のはおかしい

ここで、考えて欲しいAAは表現の一つでそこから生まれたAAキャラ
AAキャラだけフラッシュやグッズ等により有名になり一人歩きしている
んで、フォークロアの取り扱い等の法的に定まっていないから
企業が著作権を持ち出して、自分の都合のいいように縛ろうとしている

ではもし、表現の自由を基軸とした団体があって、フォークロアの取り扱い等を
進める団体があったら?AAキャラは誰にも(企業にも)自由に扱うことができると
ハッキリ言ってくれる団体があったら?
そういうことを考えていくことが大切じゃないのかな?

862 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/12(土) 23:02:45 ID:aW6jn27R ?#
>>859
まらゆきとまらゆきの手下でヤレばいいんジャマイカなぁ(´−`) ンー

ヘンな団体を作ると、AAAPの二の舞になりそうなキガスル(゚ω ゚)

863 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 23:04:50 ID:1LijAQy1
>>862
そね、謎をふやすよりそのほうが良いかな。

いっそさ、あやしい したらば 2ちゃん運営が集まっr

864 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 23:06:43 ID:hf5HgGSP
>>858
そうAAAPが著作権からアタマが離れなくて黒だの灰だの言ってるのがナンセンス
AAは表現の自由の一つ
どう書こうが自由、しかし、公共の福祉に反することはできない
しかし、現状で反していると考え規制されているものがある?
規制されているものすらないのに、黒だの灰だの言ってるのがおかしいこと

>>869
だから、ひろゆきはイチ掲示板管理者でしかない
AAという表現や、AAキャラが比較的たくさん使われている掲示板の管理者でしかないのに
ソコまで求めるのはおかしいと思うけど

865 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 23:07:40 ID:hf5HgGSP
てか、せっかくAAカテゴリなのにAA職人不在で議論
なんか不毛

866 ::2005/11/12(土) 23:07:43 ID:BGkXli3C
まず、今後Josoはすっこんでろ。
と言うのはお前は何も知らない無知な低脳だからだ。
墨攻オンラインの担当と法務が悪しき前例を作ったと言えば作ったんだがな。
1999年2ちゃんねる創設当時、2ちゃんねるの方向付けをしたのは確かに俺だが
確かに資金提供はしていない。

ただ、暴力団のみかじめ料にならないような資金の流れは作った。

1999年、各匿名掲示板が犯罪依頼が華やかな頃、
2ちゃんねるだけは、非常に悪質な書き込みは警察に通報してくれると
博之が約束してくれたんだな。
その博之にお金を行かせるため、またみかじめ料と言われないため、
普通より断然割の良い仕事や、普通の広告より色を付けてくれる人を
選んで付けた。これは正当な商取引内での事であったんだ。

意味不明な与太をこれ以上書き散らすな低脳な部外者よ。

>>861
フォークロアは文化庁の見解に一切ない。
フォークロアはサムライやインディアンの時代の話だ。
誰がどんどん作り上げたかわからないセッションの考え方は
多少有るがな。

867 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/12(土) 23:08:49 ID:aW6jn27R ?#
>>866
オマエがすっこんでろ(゚ω ゚)
                        ,,ylーhy,
                      _ノ″  ¨アly_   , .∴
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868 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 23:08:48 ID:e5lvk2zS
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

869 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 23:09:22 ID:/Ve+9cbz
オマエがすっこんでろ(゚ω ゚)
                        ,,ylーhy,
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870 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 23:10:37 ID:hf5HgGSP
>>866
日本でないだけで、国際法ではあるようですが?>フォークロア

てか、Josoって何?
EFFは進んでるの?

871 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/12(土) 23:12:26 ID:aW6jn27R ?#
>>864
おまいがイイタイのは、AAは2chやまらゆきの手を離れて一人歩きしてる、って事か?(゚ω ゚)
だったら、AAを規制するなんてことは出来ないんジャマイカ?(゚ω ゚)

>>870
VIPのコテだがなにか?(゚ω ゚)

872 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 23:13:47 ID:hf5HgGSP
>>866
著法にないであって、文化庁の見解はある
審議会でも取り上げられているし、国際法と足並みをそろえて規定していこうか?っていう状態
ちゃんと文化庁の人と話しなさいよ
ソース元文化庁電凸


873 ::2005/11/12(土) 23:14:20 ID:BGkXli3C
1999年創設当時の俺のもくろみは、既に米でホイッスルブロワー制度として
成立していて
来年の4月の公益通報者保護制度だ
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/koueki/

公益通報者保護制度のネットでの受け皿としての2ちゃんねる、
やっと、来年4月にそれが成る。

また、もちろん、匿名での年の酒場同様の機能は今後も持たせる。

AAに関してだが、AAは無料で構わんと思うのだが、
ただ、それは2ちゃんねるそのものが有料になってはいけない。
そうするとAA作者に料金を払わなければならない。

ここ数年は2ちゃんねるに別の資金の流れを作ることで、
問題ないのかなとは思うが、
AAAPの萌芽は現時点、潰す予定はない。
2ちゃんねるが有料化した時点でJASRAC同様の権利保護機関として
機能するかも知れない。

ただ、JASRACと異なるのは、そもそもが意見を言うようになった
新しい日本人であるインターネットユーザの監視が常にある。
その監視の中、正当な機関が作られるならそれでいいじゃないか。

と言うのが私見だ。

874 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 23:14:40 ID:e5lvk2zS
>>873
      _,、r=====、、,,_
     ,r!'゙゙从人´    `'ヾ;
    ,i{゙, , ,∧__∧'ニダ!?・;∵:l}
.  ,r!'゙´ <:::::   >・;∵、;;;:....:;l!   ┏┓┏┳┓
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..il'   ' ' '‐‐ し'=;;;;;;;:.... .;;il!::  ,il!...::..:┃┃┃┃ ┏┳┳┓
..ll    YWW   `"゙'' l{::: ,,;r'゙  ..┗┛┗┛ ┗╋┛┃
..'l!       . . . . . . ::l}::;rll(,.......       .......::;;┗━┛
 'i,  ' ' -=====‐ー《:::il::゙ヾ;、        
  ゙i、            ::li:il:: ゙'゙'\ ∧_∧ オリャァッ
  ゙li、      ..........,,ノ;i!:...::,.ヾ(`(・∀・ )    
   `'=、:::::;;、:、===''ジ゙'==-、、゙\   と)
     `~''''===''"゙´        \/ /つ      
                     (__/ ;.,


875 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/12(土) 23:14:51 ID:aW6jn27R ?#
                        ,,ylーhy,
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876 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/12(土) 23:16:42 ID:aW6jn27R ?#
回虫は自分のスレに(・∀・)カエレ!!

御崎の兄5
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1131282632/

877 ::2005/11/12(土) 23:17:52 ID:BGkXli3C
>>870
インディアンなどの民族伝承などに限定されている。
作者は死んでない。

EFFは来年施行の日本版LLPで行くので、確実に進んでいるし
資金も既に潤沢だ。

>>872
サムライの時代の話ならフォークロアはあるが、たかだが8年程度前の話だ。
文化庁には8年前の話にはそんな考えは無いよ。
何度も行っている。
文部科学省の3階に文化庁は内包されている。

878 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/12(土) 23:18:25 ID:aW6jn27R ?#
                            ,,ylーhy,
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879 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 23:19:14 ID:KGz8WxSW
もうさー、ネットで不特定多数が制作に関与している現場そのものが
現行の著作権法の想定の範囲外なんだからさー、今更現行法に則った
行動をしようとする団体作ったって意味ないよ。

法が変わらない限り、何か起こったときには当事者が個別に対応するしかない。
そんな法しか作られていない現状を変えない限りこういうことはいつ起こっても
不思議ではない。

880 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 23:19:39 ID:4gn1B2Og
>>865
不在というか、職人達の意見がすべてスルーされてますので…

ふ ざ け ん な っ て 感 じ で す よ。(#゚д゚)凸


881 ::2005/11/12(土) 23:20:37 ID:BGkXli3C
既に、墨攻オンラインは、博之やギコと話をして、
AA著作者に資金の流れを作ることは大まかに決まった。

だが、そのAA著作者が2ちゃんねるに寄付するのは
何ら問題がない。暴力団のみかじめ料とは呼ばれない。

問題の無い資金の流れ作りをしながら、犯罪の排除はしていかないと
2ちゃんねるは衰退するだけだから、目覚めた諸君はしっかり考えておいてくれ。

882 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/12(土) 23:20:42 ID:aW6jn27R ?#
まらゆきが動かない限り、漏れたちにはどうにもナランって事かな(゚ω ゚)

883 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/12(土) 23:21:21 ID:aW6jn27R ?#
>>881
荒らすにくんな!(゚ω ゚)
                        ,,ylーhy,
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   ∧∧  '                 ⌒^冖レy,_   .″ .,il「,∴,:;,',人:.
   ( ゚ω ゚)っ                 ¨アluyy,,,,yzll},・, ,;.. ← >>881
   (っノ’           y               アl,,,.A∵
   ノゝ  - .,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,》lly                ,.〉,.
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884 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/12(土) 23:22:30 ID:aW6jn27R ?#
回虫の話しなんか、だれも鵜呑みにしないって(´ω`)自分のスレでヤレ

885 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 23:23:43 ID:OWo2UGH4
>>883
少なくともこの場では、いちいち大きなAAを貼って煽ってる貴方の方が荒らしです。

886 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 23:24:05 ID:NB/TIsxU
>>881
貴方はモナーの共同著作権者を名乗ってるみたいですが、
その辺はどうなったんですか?

887 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/12(土) 23:25:55 ID:aW6jn27R ?#
>>885
スマン(´ω`)

話しを進めてくれ(゚ω ゚)

888 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 23:26:15 ID:hf5HgGSP
文化審議会 著作権分科会 国際小委員会中間報告書−3
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/toushin/05090801/003.htm

文化庁に見解がないですか、そうですか


889 ::2005/11/12(土) 23:27:15 ID:BGkXli3C
荒らしはスルーの方向で。

こいつら、俺は博之と一緒に中国視察を以前したんだが、
その費用は博之が出して無くて、別の人の視察に俺が博之を呼んだのだが、
まぁ結局その時、博之にフルーツくらいしか買ってやってないが
俺の資金提供その物はそれくらいだ、
と言うようなエピソードすら知らないし、知らないなら知らないで
メールで確認すればいいのに、絶対にせず、荒らすだけだ。

最初信じられない諸君もおるかもしれんのだが、メールで誰かが
確認すればいいことだ、ここの一連の書き込み貼り付けて
これについて、全部、本当ですか、ウソですか、とだけ聞いてみればいい。

890 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/12(土) 23:27:47 ID:aW6jn27R ?#
>>888
>>871って事か?(゚ω ゚)

891 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/12(土) 23:28:33 ID:aW6jn27R ?#
>>889
ソースキボンヌ(゚ω ゚)

892 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 23:29:13 ID:hf5HgGSP
なんだかよくわかりませんが

>フォークロアは文化庁の見解に一切ない。
あなたは少なくとも一つ嘘をついています

893 ::2005/11/12(土) 23:29:53 ID:BGkXli3C
>>886
その件は着々と進んでるよ

フォークロアはカナダのアボリジニやアメリカのインディアンと
はっきり明記されているからな、8年や9年前、作者が生きていて
事情があって名乗り出てないケースは、ギコの言っていた裁定制度の話だからな。

894 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 23:30:09 ID:yRNYHANs
一日中コピペと怪文書書いてたのにいつ中国に行ったんだ

895 ::2005/11/12(土) 23:30:39 ID:BGkXli3C
>>892
だから、掲示板が100年前から有れば、
フォークロアは文化庁の想定内のケースだよ。
それは揚げ足取りと通常言わないか?

896 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/12(土) 23:31:09 ID:aW6jn27R ?#
>>893
いいかげん、自分のスレに帰れよ(゚ω ゚)ソースだせ

おまいがいると、真面目に話してる人のジャマになる(゚ω ゚)ソースだせ

897 ::2005/11/12(土) 23:31:43 ID:BGkXli3C
>>894
1999年当時の話だよ。同じキャンパスに居たから、よく連絡は取っていたからな。

898 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 23:31:57 ID:xtzlJ6YG
>>894
盗撮好きだからそのときの写真Blogにでも貼り付けるんじゃないか?
本当だったら。

899 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 23:32:02 ID:KGz8WxSW
>>889
コレ、AAと何か関係ある話?

900 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/12(土) 23:32:33 ID:aW6jn27R ?#
>>899
ナイ(゚ω ゚)荒らしにキタダケ

901 ::2005/11/12(土) 23:33:36 ID:BGkXli3C
>>899
同じIDのを全部貼れば、博之は誰が発言していて、
誰の情報ソースかわかるから、と思って書いただけだし、
さらに今居るJomoとか言う荒らしはそういう博之へのメール確認すら
しないと言うことを示してみた。

そろそろ質問が無くなってきたみたいだから、また、別の機会に。

902 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/12(土) 23:34:33 ID:aW6jn27R ?#
>>901
なんで漏れが質問しなきゃいけないんだ(゚ω ゚)

おまいがソースだせばいいだろ(゚ω ゚)

903 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 23:34:40 ID:hf5HgGSP
>>895
よくリンク先読めよ
インディアンとかに限定してないし、100年前とかの古い物に限定してないし
あくまでもコミュニティーで生まれた・・・だよ

現在のネットで生まれたフォークロアのもの会議にはでているよ
ちょと、調べがたりないんじゃない?マジで
煽ってるわけでもなく、揚げ足とってるつもりもないよ


904 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 23:34:41 ID:KGz8WxSW
>>901
それがどうAAと関わるの?

905 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 23:37:08 ID:Boew6XQr
アボリジニってカナダにも居たのか?

906 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/12(土) 23:37:42 ID:aW6jn27R ?#
ID:hf5HgGSPに聞きたいんだけど、
おまいが言うとおり2chとまらゆきの手から離れたAAをどうなにも関係ない部外者が管理できるんだ?(゚ω ゚)

やっぱり、これはまらゆきの仕事であり、まらゆきがどうにもできなければ、誰もどうにもできないんじゃ?(゚ω ゚)

907 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 23:37:55 ID:hf5HgGSP
>>895
ちなみに、現在のネットで生まれているフォークロアなものは
会議の議事録にちゃんと載ってる
アドレス忘れちゃったけど、読んだことあるよ
話をだしている有識者はいる


908 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 23:37:58 ID:zDqiD0cK
回虫!オマエ昨日ここで惨敗したの忘れたのか?

今日はギコは来てないぞ?

909 ::2005/11/12(土) 23:39:18 ID:BGkXli3C
>>903
だから、文化庁の見解は、長い年月が経った、作者が死んでいる
行方不明などで不詳な、コミュニティで作成された物というのが
定義なんだよ。

今回はたかだか数年前の裁定制度をしっかりやるなどが文化庁の見解なのさ。

>>904
墨攻オンラインの話なんかの真偽もわかるじゃん。
情報が無い状態で推測と邪推じゃ、結論がどこかに行ってしまう。
avexも墨攻オンラインのようにすべきだと思う、これも私見だが。

910 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 23:40:11 ID:hf5HgGSP
>>906
もともと、ひろゆきの手になんかないでしょ?
利用者が表現として育んできたものなんだから
そこで、ひろゆきにこだわることが私には理解できない

一人歩きしてしまったAAキャラを、それを育んできた人たちの手で守るにはどうするか?
っていう議論が大切であって、その結果生まれたものならばそれでいいと思う
だいたい、部外者ってなんだよ?
AAキャラを好きならば誰でも関係者だろうに


911 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 23:41:17 ID:HYXNxxmE
申し訳ありません
キモヲタさんが スレを荒らしております

スルーをお願いいたします
本当に申し訳ありません

912 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 23:42:11 ID:ozniihOH
EFF(電子フロンティア財団)の名前が出てて思ったが、要するにAA(キャラ)に関してEFFみたいな団体を作ります、
ってぇんだと見通しがよくなるのではないかと思った。

913 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 23:42:40 ID:KGz8WxSW
>>909
>墨攻オンラインの話なんかの真偽もわかるじゃん。
AAキャラの話とAAの話はまた別でしょ?

914 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/12(土) 23:43:37 ID:aW6jn27R ?#
>>910
そうさな、文章ベタでスマンな(´ω`)

ここの管理人がまらゆきであり、ここで>>850の前スレ>>72を踏まえると、まらゆきに任せるしかないんじゃ?って事(゚ω ゚)

部外者は2chの運営以外な人(゚ω ゚)詳しくはシランが

915 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 23:43:59 ID:KGz8WxSW
>>911
スマソ。相手しちゃった。これからはスルーします。

916 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 23:44:37 ID:hf5HgGSP
>>909
オイオイ
フォークロアについては、まだまだ審議中で定義はきまってねぇよ
だから、嫁って

もしかして、今回ののまネコ問題のモナーの取り扱いの文化庁の見解って言ってるの?
それならば、言葉足り無すぎ、過去レス自分で嫁
現在の見解ならば、著法にフォークロアがないことから、著法に強引にあてはめて
モナーは絵であることから作者がどこかにいるハズということになり
著法第67条の裁定を使うことが望ましいと文化庁は言うだろうね
てか、そんな感じだった私の電凸時でもね

てかさ、説明下手杉もうちょっと何とかしたら?
煽りじゃなく、マジで
ただでさえ煽られる人なんだし

917 ::2005/11/12(土) 23:45:48 ID:BGkXli3C
EFFは俺がテストで提唱して、人が110名程度居て
色々なネットトラブルへの提言を出すという点でまとまってるもん。

AAは今回トラブルになったから多少絡みはあるが、後は知らんよ。
AAは最初に作った奴の物だが、みんなに受けたら良いなあー
程度で作ったものだよな。

それから黒AAだが、そんな概念は文化庁に無い。
のまネコやカイジのAAを作ったところで自由だ、そこに「のまネコ」や
「カイジ」の台詞を入れたりしていくと違反になり、原著作権者が
そこに訴えを入れていくなら問題が発生するのだが・・・。

そこんところも諸君、よろしくな。

918 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/12(土) 23:46:01 ID:aW6jn27R ?#
>>916
回虫は自分の利益を追求するヤツだから、相手にしないほうがいい(゚ω ゚)

と、回虫の天敵と呼ばれてる漏れがイル(゚ω ゚)

919 ::2005/11/12(土) 23:47:27 ID:BGkXli3C
>>916
法制上の話をきっちり出来る板なら、名無しでそのようにやってるし、
俺は電凸どころではなく、訪問もしている。
まぁここは法律も実務も知らない奴らが多いから、俺も煽ってみたんだよ。

920 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 23:47:27 ID:/Ve+9cbz
回虫の特徴
・ソースが無いことをあたかもあるように語る
・ソース不明でも信じきって話を進める
・人のいうことを湾曲して捉える
・人の質問に対して質問で返す
・自分の言っていることが嘘だと証明されると必死になって荒らし始める



いいから早くかあちゃんの孝行でもしてやれよ。

921 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/12(土) 23:48:11 ID:aW6jn27R ?#
>>917
>>919
こっちに来い(゚ω ゚)いいかげんにしろ

御崎の兄5
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1131282632/

っていうか、漏れも荒らしにされてるけどな(゚ω ゚)

922 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 23:48:32 ID:/Ve+9cbz
>>917
へー、テストか。
テストしてる暇あったらバイトでもはじめたら?

923 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 23:49:20 ID:hf5HgGSP
>>914
だから、その前スレ>>72が間違っているっていうか不可能
著作権を使うならひろゆきは規約をどう作ろうが著作権は持ちようがない
前提から間違っているから無理
ひろゆきは権利者にはなれない
墨香はネッツが担当がひろゆきと友達だから可能だったという側面があって
ひろゆきと何も関係もない企業なら、イチ掲示板管理者のひろゆきを権利者とすることすら難しい


924 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 23:49:48 ID:mNjKyHZD
では、タナトスが来ないんでこのスレでAAAPは終了ってことでいいかな?

925 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/12(土) 23:50:31 ID:aW6jn27R ?#
>>923
それでは、AAAPなんてツクルの無理だよね?(゚ω ゚)

926 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 23:51:39 ID:hf5HgGSP
>>917
>黒AAだが、そんな概念は文化庁に無い
この書き方もおかしい

文化庁は著作性の有り無しを決めるところではない
全ては訴訟により裁判官の判断だから
もともと、そういうことに答えることすらしない

だからキチンと書けっての

927 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 23:51:49 ID:zDqiD0cK
ID:BGkXli3C

NG推奨

兄よ!今日はギコが居ないから話し合いが出来る貴重な日だ!邪魔するな!


ID:BGkXli3C

NG推奨

失礼しました。話し合いを続けてください。

928 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 23:53:42 ID:hf5HgGSP
>>925
AAAPを設立するだけなら出来る
AAAPでAAキャラの権利を持つことは無理

てかさ、私だって現AAAPには反対なんだからそんなこと聞かれても困るんだけど
中の人でもないし、てかさ、もう少しアタマ使えよ!
ちょと申し訳ないけど無知にもほどがある

929 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 23:54:41 ID:/Ve+9cbz
>>925
なんかただクレームしまくる団体らしいよ。
詳しくは>>1のwikiでもみなよ。

930 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 23:54:44 ID:BGkXli3C
NG推奨

AAコピペ荒らし
ID:aW6jn27R BE:86446433-#
兄への粘着厨
ID:zDqiD0cK
D:/Ve+9cbz

931 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 23:55:15 ID:u5GJOyfR
>>752
です。
まだメール返事こないお。

☆ チン
                   マチクダビレター       
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 返事まだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/

932 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 23:55:26 ID:BGkXli3C
じゃ、俺は去るので。

933 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/12(土) 23:55:57 ID:eqEEjXLy
もう70レスほどでAAAPも終わりかー

934 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/12(土) 23:57:46 ID:aW6jn27R ?#
>>928
無知は承知で言っている(゚ω ゚)難しいコトはシラン

現AAAPでも前AAAPも、『わた2号』になるためか?(゚ω ゚)
おまいらは『わた』みたいに叩かれないように、みんなの了解を得た上で、金儲けしようとしているキガスル(゚ω ゚)

根本的っていうか、なんかそういう事だ(゚ω ゚)

935 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/13(日) 00:01:11 ID:8omvvgT2
みなさまへ

このスレが終了とのことで貴重な残りの枠を
荒らしによる読む価値のない発言で埋めてしまったことを
深くお詫び申し上げることと同時に

今後一切このようなことがないように兄の管理に当たって行きたいと思います
彼の非常に御見苦しい言動失礼しました

936 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/13(日) 00:01:56 ID:VmdEbE3o ?#
この掲示板で作ったAAやFLASHは趣味な物と考えて、みんなに楽しんでもらうのが目的にして、
AAキャラを使わずに仕事として他でやればいい(゚ω ゚)と思う。

937 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/13(日) 00:05:57 ID:aW6jn27R ?#
で、企業に勝手に使われたり、今回の糞のような事があれば、まらゆきに任せればいいと思う(゚ω ゚)

漏れは個人的にブログで反糞してるがな(´ω`)

938 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/13(日) 00:08:49 ID:cPcKpY4S
>>936
そうだね、プロとアマの違いっていうのも、考える要素だね。

939 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/13(日) 00:12:26 ID:oNEHwBuj
>>938
同人でAAキャラでグッズをつくり販売する人
仕事でAAキャラでグッズをつくり販売する企業

同人でAAキャラでイラストを描いて販売する人
仕事でAAキャラでイラストを描いて販売するイラストレーター

こんな風に考えていけばいいのかな?

940 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/13(日) 00:20:29 ID:VmdEbE3o ?#
>>939
漏れが話しているのは、AA職人やFLASH職人への話しね(゚ω ゚)

企業が営利目的でAAキャラを使う場合、まらゆきに任せるしかないかと(゚ω ゚)思う。

941 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/13(日) 00:22:29 ID:oNEHwBuj
>>940
なんの権利ももたないひろゆきが一体なにができるのだろう・・・・


942 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/13(日) 00:25:00 ID:cPcKpY4S
おそらく、AAAPはプロ寄りの論理で発想されてるんだと思うんだ。
でも、ほとんど大多数はそうではないから、溝ができちゃってるんだよね。
その溝をどうすれば埋める事が出来るのか?
考えなくちゃいけないね。
もちろん、AAAPの人も含めてね。

943 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/13(日) 00:26:11 ID:Bo2S7t8H
>>939
うーん、それ関係ない。利益が出れば同人が法人成りすることもあるんだよ

944 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/13(日) 00:27:13 ID:t/BfgWzG
>>940
貴方のその絶対的博之信奉もこの議論の場にはふさわしくないと思います。

というか、まずはAAAPに対しての議論を終えてから、その他特定の
管理者や管理団体が必要かどうかという話し合いに持っていき、
その時にすべき発言ではないでしょうか。

945 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/13(日) 00:27:36 ID:VmdEbE3o ?#
と、いう事は、ID:hf5HgGSPの言うとおり、AAはだれにも縛れないわけで(゚ω ゚)

>>941
>>850の前スレ>>72みたいに、少々面倒な事にしてもらうしかないんじゃ?(゚ω ゚)

>>942
と、いうことは、『わた』みたいに個人的に企業と結び、『モナー』として発表したらいいんジャマイカ?(゚ω ゚)


946 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/13(日) 00:27:48 ID:Bo2S7t8H
>>941
薬物常用者だから相手にしない方がいい。知識が無いのを自分で言うだけあって
恥も知らないAAコピペ荒らし。

947 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/13(日) 00:31:13 ID:Bo2S7t8H
メンヘラでオーバードーズ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1131282632/l50

948 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/13(日) 00:31:19 ID:/4WMDM0d
>>946
ジョソは薬物乱用者じゃねーよ。デマ流す暇あったらバイトでもしてれば?

949 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/13(日) 00:34:11 ID:v4nWfmPQ
回虫コテ入れないで書き込みするなよ。
まともな議論できないなら荒らしてるだけだ。
空気嫁。

950 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/13(日) 00:35:44 ID:VmdEbE3o ?#
なんだかヨクワカランが、この掲示板のスレからでた職人だろ?(゚ω ゚)
AAAPとか作って、2ch住人の了解を得てAAキャラの発表したい気持ちはワカル(゚ω ゚)

なんか漏れ、間違ってる?(゚ω ゚)ワカラナス

951 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/13(日) 00:42:45 ID:t/BfgWzG
このスレで終了という人がいますが、自体はちっとも収束していないと思いますので
4スレ目を立ててきました。

AAAP(アスキーアート保護協会) 4スレ目 inAAサロン
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1131810105/

資料など、これから貼って行きたいと思います。

952 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/13(日) 00:43:04 ID:/4WMDM0d
>>950
この住人は人の意見を聞かないやつばっかだな。

953 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/13(日) 00:47:18 ID:VmdEbE3o ?#
漏れはAAAPの真の目的が知りたい(゚ω ゚)

ホントにAAを守るだけなのか?(゚ω ゚)

954 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/13(日) 00:49:30 ID:oNEHwBuj
>>953
中の人が現れていないんだからココで聞いてもしょうがないでしょ?
自称会長とやらに、メールで聞いてみれば?

955 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/13(日) 00:51:11 ID:VmdEbE3o ?#
>>954
自称会長だけに任せるのか?(´Д`;) マジカ

ここで話しをしてる人や職人には意見や発言権はないのか?(゚ω ゚)

956 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/13(日) 00:56:00 ID:FvSOPZSB
過去ログ読もうよ

957 :200錠 ◆D/oid98OHc :2005/11/13(日) 00:56:14 ID:0iWbTrQb ?##
このスレを見るたびに思う。


このスレの必要性はあるのか、と
必要としている人はいるのか、と
住民は>>1と暇人だけだろ、と
もう煽りあいだろ、と
人の意見聞き入れるぐらいしろよ、と
役に立つ意見はないのか、と
どんな活動をしてるのだ、と
賛成案が出たとして誰がやるのか、と
非難されてもネチネチと次スレたてんなよ、と
厨房板でやれよ、と
↑は訂正。2chもどきの掲示板でやれよ、と
とりあえず過疎ってる掲示板使えよ、と
無難に署名活動でもしとけ、と
AAを保護するというのは建前だろ、と
本音はどうなんだ、と
もう辞めちまえ、と

そんな俺もレスした時点で暇なんだな、と

958 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/13(日) 00:58:56 ID:6P2ixnUP
便乗してAA使って金儲けしようとかすんじゃねーぞこら

959 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/13(日) 01:00:17 ID:VmdEbE3o ?#
>>956
それを言われると弱いんだが(´Д`;) マトメサイトないの?

3?スレも読むのは休みの日でイイカ(´Д`;) タイヘンだ

960 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/13(日) 01:01:19 ID:/4WMDM0d
>>959
確かに、過去ログ嫁って言われても困るよな。

961 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/13(日) 01:08:21 ID:hcp1dxD/
俺だって忙しいのに制服スレは全部よんだぞ。
たかが3スレごときで何を抜かすか。

962 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/13(日) 01:09:17 ID:v4nWfmPQ
忙しいを理由にスレに来ない代表者も居るけどなー

963 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/13(日) 01:09:54 ID:VmdEbE3o ?#
>>961
なんだ3スレなのか(´Д`;)

漏れ、『30?くらい』だと思った(´Д`;)

964 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/13(日) 01:10:23 ID:Xng4smrR
>>959
それはお前の主観だろ。別に今日中に追いつかなくてもいいから、
1スレ目から順に読めるだけ読んでから書き込みをすればいいだろ。

965 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/13(日) 01:10:41 ID:WClAbJP5
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ 
| おまえらも | 
 ∩ _∩ |      | 
( ´ー`)< 暇な奴ら | 
(   )| | 
| | | | だなぁ | 
(___)_) \__________/

966 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/13(日) 01:10:59 ID:RR6TnAXb
>>959 >>960 次スレのテンプレとそのリンクだけでもいいんじゃね


967 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/13(日) 01:13:55 ID:Xng4smrR
>>965
それはお前の主観だろ。俺からはズレてるように見えるぞ。
別に暇じゃないだろ。俺は夜更かししてるだけだ。

968 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/13(日) 01:16:11 ID:oNEHwBuj
>>965
ズレ杉

969 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/13(日) 01:16:32 ID:VmdEbE3o ?#
>>967
それ、初出典をそのまま2chにコピペするとそうなるんじゃね?(゚ω ゚)

970 :200錠 ◆D/oid98OHc :2005/11/13(日) 01:21:50 ID:0iWbTrQb ?##
>967 夜更かしをしているという意見もお前の主観。

971 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/13(日) 01:22:41 ID:WClAbJP5
ずれているのはわかってた。
          . .__          _________
      ヒ    .|大|        /   だ
     ヒ     .|ふ|      /  そ が
     /     .|へ|     /    れ
     ン  ||   |ん|   <   い が
  _∧ .∧(oノヘ |者|     \    い
 (_・ |/(゚ー゚ { | ̄        \________
    |\Ю ⊂)_ √ヽ
   (  ̄ ~∪ヽ)^)ノ
    .|| || ||  ||
    '~ ~ '~ '~

972 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/13(日) 01:23:51 ID:VmdEbE3o ?#
ブログにAAAPの事、載せたいから1から読んでくる(゚ω ゚)ノシ

VIPのまネコスレは更新シタ(゚ω ゚)

973 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/13(日) 01:25:12 ID:Xng4smrR
>>969
おっと、そうだったか。失礼。
だが、それは説明しないと分からないと思うぞ。

974 :くりちかる@規制のため携帯 ◆hb4TpNaPlU :2005/11/13(日) 01:27:03 ID:ltKLVmNn
なんかdionが規制されちまったので携帯からカキカキ

>>931
返信きましたー! 詳細はこちらをご覧下さい。

アスキーアート保護協会 6
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1130793761/233

975 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/13(日) 01:32:44 ID:VmdEbE3o ?#
>>974
の返信ってこれ?(゚ω ゚)↓

     |"          !
    ノ (,,,,,,ソ  `Y´  |ソ
   (________)
   ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;j;;;;;;;;;;;;;;j
    ''丶"'';,';;ヽ;;';,;;;;^;:;;;;/ミ;    >>931
  ( :";,;^;'' );,,'":;;;;;;;;;;,;;;;;;;;)   さっきバイトから帰って来ましたー ご心配おかけして申し訳ないです
  ソ(`Y´ ソ;;,ソ^ヽ^ヽ^ヽ^ヽ  返信きました!なのでそちらに転送いたしました。着信をお待ちください。
   (ヽ^jy/   ^  Y ^)(ノ コネェヨヽ(`Д´)ノウワァァン!!というときは、再送なりスレへのコピペうpなりしますので、
    (ミミミミミミミミ ^ミミ)ソ  なんらかの手段で返信をお見せすることはできると思います。
     (   ソ   ヽ/ |つ
      し______|
      |         |
     (   ⌒)^(   ⌒)

976 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/13(日) 01:42:41 ID:Xng4smrR
>>970
それもお前の主観だろ。
俺は「>>965のAAがズレている」という認識を指摘しただけだ。
というか、お前>>965か?

977 :くりちかる@規制のため携帯 ◆hb4TpNaPlU :2005/11/13(日) 01:43:02 ID:ltKLVmNn
>>975
転載ありがとう(T_T) こんなときに規制なんて。

んで、会長のThanatosさんにメールしたっていう>>595の件、返信来た。
なんか今日は某所でAA描き数名と議論してるらしくて、スレに来れるか微妙だって。
でも、最悪でも明日(日曜日だろうな)には行くって言ってたから、大いに期待しる!

978 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/13(日) 01:45:11 ID:S5+Lico/
蚊帳の外か・・・

979 :(゚ω ゚) ◆JosoBYcWOU :2005/11/13(日) 01:45:20 ID:VmdEbE3o ?#
>>977
明日か(;´Д`)

漏れ準夜勤でコレナス(´・ω・`)

980 :200錠 ◆D/oid98OHc :2005/11/13(日) 01:48:22 ID:0iWbTrQb ?##
>976
AAのズレが問題ではない。
夜更かしをしているというのは君の主観であり、
客観的にあなたは暇人。
そして俺はAAのズレを指摘したのを指摘していない。
夜更かしという点に指摘をしている。

てか>965ではない。

981 :976:2005/11/13(日) 01:49:54 ID:Xng4smrR
寝ます。

982 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/13(日) 02:00:50 ID:wZYilZgC
『兄』という人がこんな事言ってましたよって言うのを貼っておきます。
こういう事実があるのでしょうか?
AAAPの方に答えて頂けませんか?

『決まってる話』と銘打ってますが。

>2005年11月09日
>13:28
>4: 御崎の兄。
>いやあ、書き飛ばし記事を書きまくろうかと思ってね。
>でも、大体決まってる話をまず書こうか。

>AAAPが著作料を取らない形で
>フラッシュ集や絵本やグッズが企業から出る。
>さらにその収益の一部はパキスタン支援などの募金をされる。
>エイベックスもそれに合わせて・・・。

>とかさあ。どうよ?
>暇だし。コミュ主はまともそうだし、来てみた。



983 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/13(日) 02:06:15 ID:oNEHwBuj
>>982
ソースも示そうよ
URLとかさ

984 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/13(日) 02:08:27 ID:v4nWfmPQ
>>983
どう見てもmixiです。
ありがとうございました。

985 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/13(日) 02:08:43 ID:wZYilZgC
>>983
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=2773235

mixi内なので、会員じゃない方は見れないので転載しました。
書き込みを削除する可能性もありますが、SS保存してあります。

986 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/13(日) 02:19:39 ID:bfGcF5yK
>>884
俺は回虫の言うこと鵜呑みにして話広めてるぞ
ちゃんとソースがあるので風説の流布になるのは回虫♪

987 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/13(日) 02:20:05 ID:/4WMDM0d
>>986アタマいいな

988 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/13(日) 02:23:51 ID:bfGcF5yK
どうでもいいが回虫はそろそろ墨香オンラインの正しい字を覚えろよ
墨を攻めてどうする

989 :クマア3世 ◆/aDQN7lROs :2005/11/13(日) 02:39:53 ID:hS2IcDni
日曜日も凄いことになるな
毎日、文字レスばかり読んでるとここがAAサロンでない
錯覚に陥る今日この頃

私は、VIPにいくからネコと同じlive2chナカーマ

レス読み返すだけで一苦労…(ノ∇・、)ツカレルゥwwww
ネコのあの わらい ッて書くのやめてくんないかなキモチ悪い

990 :gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/11/13(日) 02:44:57 ID:kRox8yFG ?#
http://ge.st98.arena.ne.jp/gikoneko/20051113.zip
 ∧∧
ヽ( ´ ー`)ノ <公開してくれとなったメッセログですー
  ( ノ )ノ

991 :gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/11/13(日) 02:49:47 ID:kRox8yFG ?#
gikoneko_sw の発言:
990 :gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/11/13(日) 02:44:57 ID:kRox8yFG ?#
http://ge.st98.arena.ne.jp/gikoneko/20051113.zip
 ∧∧
ヽ( ´ ー`)ノ <公開してくれとなったメッセログですー
  ( ノ )ノ
gikoneko_sw の発言:
ういー公開しましたー
gikoneko_sw の発言:
ご確認くださいましー
ぬる@ひゃっほい の発言:
乙です。が、ログ公開が私の意志となっているのが腹立たしいですね
gikoneko_sw の発言:
俺が言い出したですからね、どうぞご訂正をw
ぬる@ひゃっほい の発言:
あなたが訂正しないと意味のないことです
gikoneko_sw の発言:
じゃ、めどいのでこれそのままはりつけますねー
ぬる@ひゃっほい の発言:
どうぞ

  ∧∧
/( ´ー`)ノ<本人からの訂正ありましたのでそのまま貼り付けます
 ̄ ̄ ̄ ̄|



992 :gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/11/13(日) 02:51:01 ID:kRox8yFG ?#
  ∧∧
/( ´ー`)ノ<では、猫は黙ってるのでご歓談どぞ続けてください
 ̄ ̄ ̄ ̄|


993 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/13(日) 02:53:11 ID:Exk/HFRT
こいつも増長してきたな

994 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/13(日) 02:54:33 ID:hS2IcDni
>>990
読むだけで時間掛かるなこれは、当分AA書けそうにもないやアハハハハ (;´Д`)ハァハァ

995 :gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/11/13(日) 02:55:51 ID:kRox8yFG ?#
>>993ほんとソウヨネ、困る困る

って…黙ってねええええええええええええええええええ

996 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/13(日) 02:56:01 ID:Exk/HFRT
gikoneko_sw の発言:
自由業なんですよー 年収はリアルで100万くらいですw

997 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/13(日) 02:57:38 ID:Exk/HFRT
月々8万でどうやって生活してんだ?
保険金か?

998 :200錠 ◆D/oid98OHc :2005/11/13(日) 03:03:05 ID:0iWbTrQb ?##
さて・・・君達に言いたいことがある・・・。

999 :200錠 ◆D/oid98OHc :2005/11/13(日) 03:03:37 ID:0iWbTrQb ?##
実はだな・・・。

1000 :gikoneko ◆2.otS.yodg :2005/11/13(日) 03:03:54 ID:kRox8yFG ?#
>>994 すみませんなぁ。今日たまたまメッセで話し合いですんで
まぁ毎日だいたいこれくらいの長さで多いときには10人くらいと
同時に喋ってたりするんでたまに窓ミスとかします(わらい

>>996前にも書いたとおりですな、家族の負担は相当っすね
>>997今はそうですね。そのとおり、だから家族に怒られるとあれほど(わらい

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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