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AAAP(アスキーアート保護協会) 5スレ目 inAAサロン

1 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/15(火) 14:05:59 ID:1xgUZX+i
ここは、AAAP(アスキーアート保護協会)について、
AA板住人をメインとして皆で議論するためのスレです。
あくまでも議論は冷静かつ、できれば論理的にお願いします。


アスキーアートの未来をみんなで考えてみるWiki(旧・のまネコ問題Wiki)
http://www6.atwiki.jp/monasaver/
アスキーアート保護協会設立板
http://yy33.kakiko.com/mosquitonet/

AAサイトコミュニティの意見
ttp://ariking-web.hp.infoseek.co.jp/index.htm
ttp://www.geocities.jp/k_u_ron/ (11/7、11/2分)
ttp://d.hatena.ne.jp/shishi_aa/20051031
ttp://annai.2log.net/aavideo001/archives/blog435.html
ttp://yaoco.seesaa.net/article/9148952.html

フラッシュ系コミュニティの意見
ttp://taily.exblog.jp/3021969/
ttp://gilcrows.blog17.fc2.com/blog-entry-216.html

過去ログ等は >>2

867 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/25(金) 14:26:17 ID:oVLcPH02
法的な落とし所で一番いいのは
作者不詳で誰も著作権を行使する人がいないこと
AAも描けるしグッズもFLASHも商用利用も自由
ただし商標は無理

2番目は著作者が特定されること
ただしこれは著作者の意向によってはAAの使用が制限されるかも
多分ないとは思うが

3番目は今までどうり宙ぶらりんな状態であること

4番目、というか避けたい状況が企業に商標とられること
最悪、著作権まで持ってかれるかも

868 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/25(金) 14:55:25 ID:oVLcPH02
提案なんだけど次スレから
AAAP(アスキーアート保護協会/仮)を監視するスレって名前にしたらどうかな
今のところ中の人の来る気配ないし
完全に協会外部のスレにしてしまうのがいいかと

内容は今までどうり活動内容の提案や議論でいいと思う
監視って言葉はいき過ぎかな 査定とか吟味とかでもいい


869 :ふむ:2005/11/25(金) 16:18:49 ID:v7t8xKdk ?#
<まったりヲチするスレその6とかじゃないの?

870 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/25(金) 17:04:33 ID:i/Qrh43O
このスレで議論しても埒開かないと思うぞ。
そもそも、のま猫に対する意識が違いすぎるんだから。
いままでの意見だと、別にモナーが真似されようと、かまわないって言うのが大半で、
自分達が今までどうり描けてれば、問題ないって人達なんだから。
それはそれで、しょうがないンじゃない?

もっと、モナーなどに愛着を持ってる人達に声掛けなくちゃ、いかんと思うよ。

871 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/25(金) 18:08:41 ID:7uXoxj4a
AAを絵かなんかと勘違いしてる人が多くないか?

ただの文字と記号の組み合わせだぞ。

それがなんとなく、いろんなものに見えるだけだぞ。

872 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/25(金) 18:16:34 ID:oVLcPH02
まったりヲチというよりはもっと積極的な意味かな
こちらから要求するくらいの

873 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/25(金) 18:25:25 ID:1IKfR83M
だれかHGかけない?

874 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/25(金) 18:27:25 ID:XUeX+Ty+
>>871

それ言ったら、点画も単なる点の組み合わせで、普通の絵は単なる線の組み合わせだぞ。

875 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/25(金) 18:36:45 ID:2zovwMA0
あとすこし

876 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/25(金) 18:45:37 ID:SIkZtLjN
もうすこし

877 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/25(金) 18:50:43 ID:7uXoxj4a
>>847
AAは絵じゃないから、絵と比べられても困るな。
ただの文字と記号の組み合わせ。
なんとなくそう見えるだけ。
フォントや文字サイズを変えれば、めちゃくちゃになる。

878 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/25(金) 18:51:40 ID:7uXoxj4a
レスアンカーミスッタ。

879 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/25(金) 18:52:54 ID:LQcDzpA1
>>870
それは誰に向けて言ってる言葉?

釣りっぽいとは思いつつもマジレスすると、AA描きだってモナーには愛情も愛着も持っている。
自分達の作品の中のキャラクターとして動かしている分、もしかしたら他板住人よりも
その思いは深いかもしれない。
だからこそ、モナーが変に2ちゃんのシンボルとして祭り上げられたり、
固定観念で縛られたりするのが嫌なんだよ。

そりゃ、モナーが真似されて新キャラが作られる分にはかまわないさ。
だってAA描き達だって、これまでそうやって新キャラを生み出してきたのだから。
それが営利、非営利というのはまた別問題だ。

880 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/25(金) 19:03:46 ID:XUeX+Ty+
>>877

文字の組み合わせで描く絵じゃないのか。
だから、文字絵、絵文字とか言われるんだろ。

それに、作るときはその作ろうとしている物に
見えるように作ってる。偶然そう見える訳では
あるまい。

881 :870:2005/11/25(金) 19:21:50 ID:XXNcmbp6
>>879
棚達に向けて言ったんだ。
釣りじゃないよ。
ちなみに、
>だからこそ、モナーが変に2ちゃんのシンボルとして祭り上げられたり、
>固定観念で縛られたりするのが嫌なんだよ。
には同感。

ただ、守りたいモノは、自分で守らなきゃいけない時も有るって事なんだ。

それについて、ココの人達は、「守る意志は無い」ってことなんでしょ?
別にそれは、悪い事じゃないと思うよ。人それぞれだからね。
その代わり、また、のま猫問題の様な事が起きても、なにも言う権利はないけどね。
って言うか、ハナから言わないよね。

882 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/25(金) 19:25:35 ID:LQcDzpA1
>>881
タカラのギコ猫商標登録問題の時、何処よりも積極的に動いたのはAA系の板だった。
今回は、「のまネコ」が商標登録されたとしても、「モナー」はなんら規制されないと
判断して動いていないだけ。
モナーをモナーとして商標登録しようとしていれば、AA板住人だってまた反応が違ったはず。

883 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/25(金) 19:28:27 ID:GKIU6EWt
>>882
そお?
例え商標登録されても、
掲示板の書き込みまで規制しないんだから結局変わらないんじゃない?

884 :870:2005/11/25(金) 19:40:39 ID:XXNcmbp6
>>882
>今回は、「のまネコ」が商標登録されたとしても、「モナー」はなんら規制されないと
>判断して動いていないだけ。
だよね、つまりAAについては何も問題は無かった。
問題はヌイグルミなど「グッズ」関係。
だから、棚達は動いた。

つまり、議論する場所はココじゃなかったってこと。
まあ〜紆余曲折色々あってもいいんじゃない?

885 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/25(金) 19:43:03 ID:Dp0iBFad
たとえ話を持ち出したってどうしようもないだろう。
俺も商標登録されようとしているAAがモナーなら、断固戦うつもりだ。

名もないただのいちAA書きだがね。

886 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/25(金) 19:43:18 ID:XUeX+Ty+
>>882

正確にいうと、ギコ猫のときは名称だけだったから、
AA自体にはなんも関係なかったんだがな。

887 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/25(金) 19:45:24 ID:GKIU6EWt
>>885
ただAAを書くだけなら
商標登録なんて全く関係の無い話なんだよ?
それでも?

888 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/25(金) 19:47:36 ID:LQcDzpA1
>>887
もしもエイベックスがモナーを商標登録しようとしていた場合は
自分も反対派として行動したな。
たとえ、AA描くのに支障はなくてもね。

889 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/25(金) 19:50:12 ID:LQcDzpA1
>>884
グッズに関しても、「のまネコ」の商標登録は、「モナー」の同人グッズには関係ないし、
規制できないと判断している人がAA板には多かっただけなんだけどね。

890 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/25(金) 19:53:11 ID:GKIU6EWt
>>888
ふ〜ん…そっか。
損得勘定じゃなさそうだね。
まあ、こういう人が居るから企業も迂闊に手は出せないんだろうけど。

891 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/25(金) 20:10:25 ID:Dp0iBFad
>>890
そういうこと。

そして反対するなら、AAを何も知らない外部の団体の力を借りるより
同じAAを使い愛着を持った仲間たちで反対活動をしていきたいってとこかな。

だからAAAPイラネ
変な団体もイラネ

892 :具体例として:2005/11/25(金) 20:24:43 ID:JvbDWoWc
__∧∧
/(´ー`)<AAという表現の危機と感じて実際行動してみたわけだが
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|


結論からいうと
個人的に活動するには経済面などで限界あるかも100万クラスの金が常に自由になる身分なら個人でも(わらい

団体だと楽かもだけど迅速性は劣るかなぁ

つか、自分で播いた種、でかく育ちすぎ〜
しかも自分の意思と無関係ってのが辛いね

で、ネッツのメール、自分で書いた分なら公開は自由かと思うんだが

相手方の承諾をまつべき?

意見あったら出してください、締め切りは20051126 0000時あたりでひとつ

893 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/25(金) 20:33:52 ID:wmghV/lJ
>>892
相手の承諾を待つべきだと思います。
「公開するけど良い?」って確認してからの方が良いと思います。

894 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/25(金) 22:10:58 ID:hRLoGNQt
>>892
俺個人的には擬古猫は神

しかし、俺の知ってるギコは、おまえなんぞシラネェゾゴルァ!と神にもケンカを売るAA(わらい

それで、例え滅ぶことになってもギコはギコ

895 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/25(金) 22:49:37 ID:fRaH64Tt
AAと、AAキャラのグッズ
商標と、著作権
なにもかもごっちゃにしすぎ

利益がどうこう以前に、何より
平気で嘘をつく人たちを信用する気になれない

896 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/25(金) 23:04:05 ID:w7YaUTcT
今回の件ですっかり擬古猫氏のファンになってしまった。
お体に気をつけて頑張って下さい。


897 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/25(金) 23:05:09 ID:DrzCQLmn
>>895
嘘を平気でつけないあなたを信用します!

898 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/26(土) 01:55:37 ID:/jpBYW70
のまネコとモナーは似てるけど違うから問題ないと思ってる奴がいるが
似てるってのは大問題だぞ

一般にモナーよりものまネコのほうが認知された場合、のまネコがオリジナルの著作物と
判断される可能性もあるんだぞ

そうしたらモナーは法律上パクリだ
Avexがモナーに関与しないといっても経営陣が変わったら反故にする場合がある

899 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/26(土) 02:16:28 ID:MF0rOPGm
>>898

900 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/26(土) 03:11:03 ID:QA5fwXhc
アスキードットPC1月号GJ!
http://asciidotpc.jp/rensai/press/

901 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/26(土) 05:10:41 ID:x6Rzydql
↑マルチ乙

902 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/26(土) 07:57:13 ID:EQGjx/M8
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
||★2ちゃんねるはじめ日本語掲示板の文字絵(text art)がAA(アスキーアート)ではない
||証拠はここ→http://www.chris.com/ascii/←ここのAA掲示板の英文を翻訳してください。
||2ちゃんねるの文字絵はAAが掲載出来る掲示板へは掲載出来ません、その訳は
||2ちゃんねるはじめ日本語掲示板の文字絵はJISアート(JIS文字で描いた文字絵)
||だからです。AAとは英語圏の1バイト文字絵(text art)のことで、AA(アスキーアート)
||は、2ちゃんねるはじめ日本語掲示板に掲載することは不可能です。
||2ちゃんねるはじめ日本語掲示板の文字は必ず(強制的に)、JIS文字に変換する
||仕組みに成っています、だから日本語掲示板へはAA(アスキーアート)は掲載
||出来ないのです。
||★ あなたが見て居る画面上「表示(V)」から「ソース(C)」をクリックしてください。
||下記のタグ(文字コード強制命令のtext)が現れます。
||■meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Shift_JIS"■
||上記タグの意味はこの掲示板のすべての文字はJIS文字に変換します、と言う意味。
||つまり、上記のタグの意味はAA(アスキーアート)は掲載出来ません、と言う意味です。
||つまり、日本語掲示板は英語圏アメリカの文字絵であるAA(アスキーアート)は掲載
||出来ないのです。
||ちなみに、アスキーアート(AA)が掲載出来る英語圏の掲示板の文字指定タグは下
||★META http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset= ISO-8859-1"★
||★詳しくは下記webサイトをご覧ください。 AA(アスキーアート)は1バイト文字絵である。
||アスキーアート(USA original art)AAとJISアート(Japan original art)JOAの違い↓
|| http://www1.ryucom.ne.jp/papa/asciiart.htm
||                                   。  ∧_∧
||                                  \(´・u ・`) モナー達解かったっ?
||                                    ⊂ ⊂ )旦~
||___∧ ∧___∧ ∧___ ∧ ∧__ ∧ ∧___| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (  ∧ ∧__(    ∧ ∧__(   ∧ ∧   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   〜(_( ∧ ∧(  (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧ うそ〜っ信じられない。
     〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
       〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ   〜(___ノ


903 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/26(土) 07:58:27 ID:EQGjx/M8

AAとは、アメリカの文字絵、と言う意味であり、
2ちゃんねるはじめ日本語掲示板の文字絵はAA(アメリカの文字絵)ではありません。
モナーはじめ日本の文字絵を、なぜ、アメリカの文字絵と言えるのだ、2チャンネラー諸君www

嘘の情報を垂れ流すことは犯罪行為そのものです。

AAとは、アメリカの文字絵(text art)、と言う意味である。



904 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/26(土) 08:12:05 ID:DJ49DSD9
>>903
いつも思うんだが犯罪行為って言うのは何の罪なんだ?
風説の流布は株式関係での話しだが。

905 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/26(土) 09:03:57 ID:HQtaopeu
>>904

基地害の相手する必要は無い。

906 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/26(土) 10:54:15 ID:aJZ0qc5/
(-:)←外国で使われている顔文字
横にすると分かる

907 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/26(土) 10:57:29 ID:H8/2j+oh
bigbakaに触るか触らないかで出身がわかるな

908 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/26(土) 14:09:08 ID:gJNUGntN
>>903
     ■ ■ ■ ■           ■
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909 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/26(土) 14:09:54 ID:gJNUGntN
>>908


910 :まとめ:2005/11/26(土) 15:53:45 ID:/jpBYW70
AA啓蒙         OK
有事の際の代表     OK
AAの歴史をまとめる   OK
黒AA関連        却下
商用利用のガイドライン 検討中
AAの商標取得      却下

911 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/26(土) 17:29:26 ID:HvjsmvVm
>>910
>有事の際の代表     
却下だ。協会員が交渉能力つけて、著作権法の勉強したら可としたい。

>商用利用のガイドライン 検討中
これ、協会で決める事?
ガイドラインを作るなら、このスレで話し合うべきだろう。
で、話し合いには協会員の参加歓迎する。



912 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/26(土) 17:38:44 ID:/jpBYW70
ああ、代表つってもみなの意見をまとめて質問するスタイルだと思うぞ
協会員が独立して動く訳じゃない

913 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/26(土) 18:03:55 ID:TGkksxDQ
>>893に同意。でもって早く公開してくれ。

914 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/26(土) 18:11:54 ID:HvjsmvVm
>>912
>>352でも?
シベリアの9月30日の書き込みを確かめてくれ。


915 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/26(土) 18:34:43 ID:iULKj+Sr
次スレです。

AAAP(アスキーアート保護協会) 6スレ目 inAAサロン
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1132997491/


次スレは不要との意見もありましたが、協会の人にAA板住人はスルーしておけば
収束するんだと思われても困ると思い立ててみました。
ここのような資料はもう不要かと思い、シンプルに立ててありますので、
もしもまだ資料が必要と思う人は貼ってください。

916 :名無しさん@├\├\廾□`/:2005/11/26(土) 18:39:08 ID:vxIZPffL
必要だとしてもはえーよ

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